Jak grać ten wariant? 1.Sf3 Sf6 2.d4 d5 3.c4 d:c4?

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

1.Sf3 Sf6 2.d4 d5 3.c4 d:c4?
Proszę o pomoc bo zawsze jak gram białymi to nie umiem odzyskać piona, a przewagi pozycyjnej też nie widzę Confused

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 328

lk85 napisał:

1.Sf3 Sf6 2.d4 d5 3.c4 d:c4?
Proszę o pomoc bo zawsze jak gram białymi to nie umiem odzyskać piona, a przewagi pozycyjnej też nie widzę Confused

.

???? przecież to jest przyjęty gambit hetmański z przestawieniem posunięć
piona odzyskujesz bez trudu po 4.Ha4+ jeśli tylko to cię martwi Smile

Są jeszcze kontynuacje 4.e3 i 4.Sc3

gdyby się zapierać na piona, to po 4.e3 b5 5.a4 czarne mogą grać 5.c6 albo 5.Gd7 ale i tak białe nie mają się czego bać według mnie.

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

nie wiem co to za ruch w pierwszym posunoieciu bialymi - po co miesza nikt tak nie gra

Rathi · Skoczek Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków

Czapajewo napisał:

nie wiem co to za ruch w pierwszym posunoieciu bialymi - po co miesza nikt tak nie gra

Nikt nie gra 1.Sf3???
Chyba sobie zartujesz.

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

moze cos takiego graja na pozadnych turniejach nie wiem- ale na 4000 partii rozegranych w kurniku nie zdarzylo mi sie zeby ktos tak zagral. Apropo Ik85 a jaki masz nik w kurniku mój to ostatnio schabowy111. Bym z checia podpatrzyl twój gambit islandzki moze cos sobie znajde - bo cenie twoje zdanie, a moze sobie pogramy w kurniku kiedy.

Rathi · Wysłany: Sro Lut 16, 2005 12:11 am Temat postu:

Na 84 moje zakonczone gry na http://gameknot.com/?rfr=rathi 20 zaczelo sie od 1. Sf3. Mowie oczywiscie tylko o partiach granych czarnymi, poniewaz bialymi zawsze gram 1. e4.

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

znaczy się w tych 20 partiach biale graly w 1 posunieciu skoczek f3. Bo rozumiem w 2 posunieciu ale w 1 mi sie nie zdarzylo jeszcze zeby ktos tak zagral.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Mój nick na kurniku to luke2003.
Jeśli chodzi o posunięcie 1.Sf3 to zazwyczaj dochodzi do tych samych pozycji co po 1.d4 tylko po to gram Sf3 żeby nie dopuścić do gambitu budapesztańskiego.
Teraz do Dzambusa: można grać 4.Ha4+? Czy nie jest to błąd? Ja zwykle grałem 4.Sc3 i mój program później(nie pamiętam czy w nastrępnym posunięciu czy za dwa ruchy) grał ...c6 i piona już nie odzyskiwałem. Jak masz Dzambus trochę czasu to napisz trochę co może nastąpić po 4.Ha4+ i jak zdobyć przewagę w wariancie 4.Sc3.

Rathi · Skoczek Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków

Czapajewo napisał:

znaczy się w tych 20 partiach biale graly w 1 posunieciu skoczek f3. Bo rozumiem w 2 posunieciu ale w 1 mi sie nie zdarzylo jeszcze zeby ktos tak zagral.

Tak, przejrzalem wszystkie partie grane czarnymi i w 20 z nich pierwszym posunieciem bialych bylo Sf3.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 328

lk85 napisał:

Mój nick na kurniku to luke2003.
Jeśli chodzi o posunięcie 1.Sf3 to zazwyczaj dochodzi do tych samych pozycji co po 1.d4 tylko po to gram Sf3 żeby nie dopuścić do gambitu budapesztańskiego.
Teraz do Dzambusa: można grać 4.Ha4+? Czy nie jest to błąd? Ja zwykle grałem 4.Sc3 i mój program później(nie pamiętam czy w nastrępnym posunięciu czy za dwa ruchy) grał ...c6 i piona już nie odzyskiwałem. Jak masz Dzambus trochę czasu to napisz trochę co może nastąpić po 4.Ha4+ i jak zdobyć przewagę w wariancie 4.Sc3.

Po 4.Sc3 c6 powstaje pozycja z obrony słowiańskiej w której czarne trzymają się dobrze moim zdaniem. Jeśli nie chcesz grać gambitowo to zostaje ci 5.a4 (są jeszcze ruchy 5.e4 , 5.e3 , 5.Se5 )

powstała po 5.a4 pozycja to temat rzeka -czarne mają multum kontynuacji :

5...Gf5, 5...Gg4, 5...Sa6, 5...e6, 5...Sbd7

i uzyskanie przewagi nie jest proste bez wykucia sporej ilości wariantów Smile

A po 4.Sc3 a6 nie znam aktualnego stanu teorii niestety Sad

Też właściwie masz dwa ruchy 5.a4 i 5.e4

Z kolei 4.Ha4+ błędem bym nie nazwał, choć szanse na przewagę raczej małe.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

To w takim razie jak zdobyć białymi przewagę?

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 328

lk85 napisał:

To w takim razie jak zdobyć białymi przewagę?

Możesz jeszcze zagrać 4.e3 , ale z gościem co się obkuł przyjętego gambitu hetmańskiego lekko ci nie będzie.
Chodzi o to że przy tej kolejności posunięć nie masz ciekawych ruchów po
1 d4 d5 2 c4 d:c4 bo juz masz zagrane 3.Sf3, a te główne warianty to są zbadane wzdłuż i wszerz. Już się lepiej przerzuć na debiut Reti 1.Sf3 d5 2.c4 chociaż po 2...dc4 żeby nie przejść znów do hetmańskiego musisz grać 3.Sa3

albo po 1.Sf3 Sf6 2.d4 d5 możesz budować "domek" 3.e3 z planem Gd3 ,c3 ,Sd2 , ewentualnie najpierw wyprowadzić gońca 3.Gg5 lub 3.Gf4

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Właśnie najbardziej mi odpowiada wariant z 3.c4 tylko jak przyjmie to jest dla mnie źle Sad

. Ale przecież przyjęcie to nie jest najlepsze rozwiązanie więc musi być jakiś sposób aby osiągnąć białymi przewagę.

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

w 3 ruchu rusza sie goncem na g4. Podejrzewam ze to jest najlepsza kontynuacja w tej sytuacji dla czarnych a nie bicie tego piona. Ale mysle sobie ze jezeli ktos rusza tego konia na c6 w 2 czy 1 ruchu czarnymi raczej oklepany ma debiut czigorina i mysle ze w tej sytuacji bijac tego piona na c4 pewnie robia to maszynowo - a moze faktycznie te bicie na c4 jest lepsze sam niewiem ale chyba nie po to tylu mistrzow gralo obrone czigorina zeby zmieniac system.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Nie ten temat Czapajewo Razz

. To powinno być w obronie czigorina.