jaki ranking ma Szachy 2001

efefef11 · Nowy Dołączył: Jan 01, 2005 Posty: 19

W koncu udalo mi sie dotrzec do danych o poziomie programu

poziom 4 (okolo 1300 elo) IV kategoria (1200-1400 elo)
poziom 5 (okolo 1500 elo) III kategoria (1400-1600 elo)
poziom 6 (okolo 1700 elo) II kategoria (1600-1800 elo)
poziom 7 (prawdopodbnie, okolo 1900 elo) I kategoria (1800-2000 elo)

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

W ten sposób jest trudno ocenić na jakim poziomie sie gra. Kategoria kategorii nie równa. Np. niektórzy z III kat. grają już dosyć solidnie, a niektórzy grają tragicznie tylko że na turnieju mieli szczęście...

K_M_K · Hetman Dołączył: Dec 08, 2003 Posty: 846 Skąd: Gdańsk

To pewnie tak jak z Kasimdżanowem, który wg Szachisty nabił wysoki ranking w walce przeciwko niezbyt wysoko notowanym przeciwnikom.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.

efefef11 · Nowy Dołączył: Jan 01, 2005 Posty: 19

nie zupelnie; te wartosci sa obiektywne, zas ten slaby szachista ktoremu sie tylko udalo zdobyc II kat bo mial szczescie, jak zagra z odp poziomem programu (na poziomie II kat) to przegra, a tamten mocniejszy ktory nie mial szczescia wygra z programem na tym samym poziomie a zatem wskazniki programu sa dosyc obiektywne i program wskaza rzeczywiscie lepszego bo program trzyma staly poziom i nie miewa wachan

tpp · Hetman Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 2910 Skąd: Polska

lk85 napisał:

W ten sposób jest trudno ocenić na jakim poziomie sie gra. Kategoria kategorii nie równa. Np. niektórzy z III kat. grają już dosyć solidnie, a niektórzy grają tragicznie tylko że na turnieju mieli szczęście...

Kategorie (rankingi) nie grają, można mieć wspaniły dzień jak i całkiem pechowy. A program jest na to odporny.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Zresztą programy grają inaczej niż ludzie a w szczególności są o wiele lepsze w obronie jak mają straty materialne.

K_M_K · Hetman Dołączył: Dec 08, 2003 Posty: 846 Skąd: Gdańsk

Faktycznie inaczej. To było moje pierwsze zdanie wypowiedziane podczas pierwszej gry z CzerwonymSmokiem. Dotychczas grywałem tylko z programami szachowymi, a sposób gry żywego przeciwnika to było dla mnie niemałe zaskoczenie.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

A może ktoś podać linka gdzie można ściągnąć ten program? Prosiłbym o dość dokładnego linka bo w szukaniu po angielsku orłem nie jestem Wink

.

K_M_K · Hetman Dołączył: Dec 08, 2003 Posty: 846 Skąd: Gdańsk

On nie jest darmowy, więc raczej go nie ściągniesz.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.

adam-p · Pion Dołączył: Jul 17, 2004 Posty: 100

sila gry zalezy tez od procesora,im szybszy procesor tym sila gry jest wieksza.A jaki waszym zdaniem rank ma program LCHESS 3.0 ?? uzywa ktos tego,w instrukcjii pisze ze ok 2200 ale cos nie chce mi sie wierzyc bo kilka razy z nim wygralem a mam II kat.

wojtzuch · Wysłany: Czw Mar 24, 2005 5:00 pm Temat postu:

adam-p napisał:

sila gry zalezy tez od procesora,im szybszy procesor tym sila gry jest wieksza.

Jeśli spojrzeć na starsze rankingi na prockach gigahercowych, to nie różnią się one od dzisiejszych na więcej niż kilkadziesiąt punktów (a i enginy poszły do przodu!).

Nie znam się, ale wydaje mi się, że nie ma w tym nic dziwnego. Różnica jest taka, czy procek jest w stanie obliczyć 0.01 proc. możliwości czy 0.03 (może zer jest więcej, nie liczyłem, zrasztą zależy od głębi). Tak czy inaczej od trzykrotnego wzrostu wydajności procka liczba analizowanych gałęzi nie zwiększy się, z kolei głębia też nie - od pewnego poziomu przyrost liczby kombinacji jest zbyt duży.

Oczywiście, jeśli sam interfejs 3D będzie zżerał 90 proc. mocy słabego procka, to problem jest.

W efekcie to może oznaczać być albo nie być z Kasparowem, ale poza tym chyba nie ma się czym przejmować, jeśli program na Athlonie 1200 ma szacunkowy ranking 2750, na k5 450 2700 (różnice są tego rzędu)?

Chyba, bo coś tam czytałem i coś sobie pomyślałem, nie moja działka Wink

adam-p · Pion Dołączył: Jul 17, 2004 Posty: 100

zakladajac ze partie sa bez zegara rzeczywiscie sila gry niewiele zalezy od proca,ale jezeli gramy Blitze czyli partie do 15 min to procesor ma ogromne znaczenie.Mowie tutaj nie o jakichs slabych silnikach typu szachy 2001 bo na tym sie nie znam ,ale o najsilniejszych czyli tych z rodziny chessbase.
Ja na procku amd k6500 mialem na serwerze playchess.com w engine room rank 2200( pol roku temu),natomiat teraz na
sempronie 2600+ ok 2550.
Dla niedowiarkow polecam zrobic tez LCT II test-mozna zobaczyc jak sila gry zalezy od szybkosci procesora.;

np.w 5 zadaniu ruch e5 shredder 9 u mnie na kompie znajduje w 5 min liczy 500 kN/s ,ile to by trwalo na moim starym procku gdzie ten sam motor liczy ok 60 kN/s. 10x wicej czyli ok 50 min.

wojtzuch · Wysłany: Czw Mar 31, 2005 1:33 pm Temat postu:

adam-p napisał:

np.w 5 zadaniu ruch e5 shredder 9 u mnie na kompie znajduje w 5 min liczy 500 kN/s ,ile to by trwalo na moim starym procku gdzie ten sam motor liczy ok 60 kN/s. 10x wicej czyli ok 50 min.

[edit]Pisałem o trzykrotnych róznicach - oficjalne rankingi dla b. różnych procków prawie się nie różnią (choćby K6 450/Athlon 1200, to kilkadziesiąt punktów)... co do rozwiązywania zadań, to nie wiem, czy jest to adekwatne. Chodzi o to, że jeśli procek 1 GHz liczy w partii 3 gałęzie z 15, to po kilku posunięciach naprzód ma i tak do liczenia tyle, że różnice powinny się zacierać. Raczej niewielką różnicę robi to, czy komp przeanalizuje 1 promil, czy dwa promile kombinacji. Wstępna selekcja liczonych kombinacji jest na tyle daleko posunięta, że decydujące są inne czynniki. Przykładem Fritz na notebooku vs kilkunastokrotnie mocniejszy Deep Blue.

W blitzu i tak komp liczy stosunkowo niewielką liczbę posunięć i wówczas przyrost mocy na tle liczby pozycji do przeanalizowania jest dość duży. Ale wydaje mi się (podkreślam: to tylko gdybanie), że przy normalnych, turniejowych limitach, wpływ nie powinien być tak zauważalny. Z rankingów, które widziałem, tak by wynikało...