Hetman vs Wieża

deadman_73 · Nowy Dołączył: Jun 27, 2005 Posty: 14

Witam.
Ostatnio dwa razy doprowadzilem do koncówki jak w temacie. I niestety nie potrafilem sobie poradzic. W "ABC Szachisty" wyszukalem, ze nalezy zepchnąć krola przeciwnika na bande doprowadzic do sytuacji aby wieża musiała odejsc od krola i teraz za pomoca "kilku odpowiednich szachow" doprowadzic do zabrania wiezy. I wlasnie to ostatnie jest dla mnie problemem. Wiecie moze jak tego dokonac, czy jest gdzies w sieci lub książce dokladniejszy opis tych manewrow?

sinner · Nowy Dołączył: Nov 13, 2004 Posty: 21

kup sobie Końcówki Bogdana Zerka na www.szachy.pl/arden
tam masz wszytko opisane

Janczewski · Hetman Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242

Albo nie kupuj Shocked

Końcówki Nalimova, crafty, scid to wszystko jest darmowe, leży w internecie.
Uruchom scid'a, otwórz okno końcówek, wybierz właściwe(Tobie potrzebne), popatrz jak to się gra(program podaje, które posunięcie prowadzi do wygranej, które do porażki, a które do remisu), poćwicz w scid z silnikiem crafty i pewnie będzie ok. Za darmo Very Happy

Pozdrawiam
Krzysiek J.

deadman_73 · Nowy Dołączył: Jun 27, 2005 Posty: 14

Ściągnąłem końcowki w w formacie Nalimov'a (dla 4 figur to ok 30Mb), podlączylem pod Fritza i tutaj mialem maly klopot: Fritz nie widzial tabel koncowek. Pomogla dopiero zmiana silnika we Fritzu na Crafty. No to biore sie do cwiczen.
Wielkie dzieki.

kedzier15 · Goniec Dołączył: Jun 03, 2005 Posty: 378

Jak szedł adres stronki z której to ściągłeś . Jeśli ci się chce możesz od razu podać link do tego pliku/ów. Z góry dzięki pozdrawiam.

Janczewski · Hetman Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242

deadman_73 napisał:

Ściągnąłem końcowki w w formacie Nalimov'a (dla 4 figur to ok 30Mb), podlączylem pod Fritza i tutaj mialem maly klopot: Fritz nie widzial tabel koncowek. Pomogla dopiero zmiana silnika we Fritzu na Crafty. No to biore sie do cwiczen.
Wielkie dzieki.

Cześć.
Tak, zapomniałem Fritz nie widzi końcówek, przynajmniej silnik do numerka 7. Na WBEC redlink(w wyszukiwarce wpisz "WBEC chess" i trafisz) są opisane silniki: pod względem komercyjności, darmowości, UCI, Xboard(linux), Winboard(windows) i czy potrafią czytać końcówki Nalimova. Smile

Nie dziękuj Very Happy

Poćwicz

Podaj innym Very Happy

I wyników w nauce życzę... Smile

Pozdrawiam
Krzysiek J.

PS. 5 figur Nalimova to 7.05GB, ale może warto mieć Question

Ja mam

deadman_73 · Nowy Dołączył: Jun 27, 2005 Posty: 14

No wiec podam dwa linki:

Pierwszy to przewodnik do baz koncowek, gdzie opisane jest skad sciagnac, w jakim formacie, do jakich programow a nawet jak samemu wygenerowac pliki.

http://www.aarontay.per.sg/Winboard/egtb.html

Baze 4-ro figurowa sciagnalem z:

http://www.playwitharena.com/download/4-pieces-tbs.zip

Nie spodziewalem sie, ze to taka dosc trudna koncowka. To juz matowanie goncem i skoczkiem jest moim zdaniem latwiejsze (moze dlatego, ze juz umiem).

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1540 Skąd: Polska

Janczewski napisał:

Albo nie kupuj Shocked

Końcówki Nalimova, crafty, scid to wszystko jest darmowe, leży w internecie.

Tak też można, jednak chyba jest łatwiej gdy mamy możliwość przeczytania komentarzy których w tabelach końcówek nie uświadczysz Rolling Eyes

Jak na moje oko, tego typu końcówka jest znacznie prościejsza od matowania gońcem i skoczkiem.
Aby ją wygrać należy:
1. zepchnąć króla pod bandę a następnie do narożnika
2. rozdzielić króla i wieżę
3. wyszachować wieżę
4. dać mata

Pozycja
białe: Kd1, Hf2
czarne: Ke6, We5

1. Hg3 Kd5
2. Kd2 We4
3. Hf2 Wd4+
4. Kc3 Wc4+
5. Kd3 i juz nie ma szacha!
5. ... Wc6
6. Hd4+ Ke6
7. Ke4 Ke7
8. Kf5 proszę zwrócić uwagę jak hetman i król współdziałają ze
soba, pilnujac pola z których mógłyby nastapić szachy wieży
8. ... Wd6
9. Ha7+ Kd8
10. Ke5 Wg6
11. Hf7 Wc6
12. Kd5 Wb6
13. Hf4 Kd7
14. Ha4+ Kc7
15. Ha7+ Wb7
16. Hc5+ Kb8
17. Kd6 Wg7
18. Hb5+ Wb7
19. Hd5 Wb2
20. Kd7 Wb7+
21. Kc6 Ka8
22. Hd2 Kb8
23. Ha5 Doszło do typowej pozycji. Teraz przy ruchu czarnych wygrana jest banalnie prosta, dlatego rozważę grę od tej pozycji przy posunieciu bialych.
W takim przypadku aby wygrać musisz mieć opanowany manewr trójkąta (oddanie, zyskanie tempa) W odróżnieniu do końcówek pionkowych, w tym przypadku manewr ten robimy hetmanem.
1. He5+ Ka8 (lub Ka7)
2. Ha1+ Kb8
3. Ha5 mamy co chcieliśmy i teraz pozostaje nam tylko wyszachować wieżę. Zwróć uwagę że wieża może poruszać sie tylko po polach koloru przeciwnego niż te na którym stoi król. W przeciwnym wypadku zostanie natychmiast wyszachowana:
3. ... Wg7(lub Wb2) 4. He5+
3. ... We7 4. Hb4+

Tak wiec pozostają tylko pola koloru białego
1)
1... Wb1 2. Hd8+ Ka7 3. Hd4+ Ka8 4. Hh8+ Ka7 5. Hh7+
2)
1... Wb3 2. He5+ Ka7 3. Hg7+ Ka8 4. Hg8+ Ka7 (4... Wb8 5. Ha2#) 5. Hxb3
3)
1... Wf7 2. He5+ Ka7 3. He3+ Ka8 4. He8+
4)
1... Wh7 2. He5+ Ka7 (Ka8) 3. Ha1+ Kb8 4. Hb1+

Mam nadzieję ze wiekszych gaf nie zrobiłem (bardzo się śpieszyłem, bo zaraz muszę syna na turniej zawieźć) W razie wątpliwosci proszę pytać.

Janczewski · Hetman Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242

Lysy napisał:

Janczewski napisał:

Albo nie kupuj Shocked

Końcówki Nalimova, crafty, scid to wszystko jest darmowe, leży w internecie.

Tak też można, jednak chyba jest łatwiej gdy mamy możliwość przeczytania komentarzy których w tabelach końcówek nie uświadczysz Rolling Eyes

Pewnie, że łatwiej gdy możemy czytać komentarze Smile

Tyle, że czytanie komentarzy niewątpliwie kosztuje drożej Smile

I tylko o to mi chodziło Smile

Pozdrawiam
Krzysiek J.

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1540 Skąd: Polska

Janczewski napisał:

Lysy napisał:

Janczewski napisał:

Albo nie kupuj Shocked

Końcówki Nalimova, crafty, scid to wszystko jest darmowe, leży w internecie.

Tak też można, jednak chyba jest łatwiej gdy mamy możliwość przeczytania komentarzy których w tabelach końcówek nie uświadczysz Rolling Eyes

Pewnie, że łatwiej gdy możemy czytać komentarze Smile

Tyle, że czytanie komentarzy niewątpliwie kosztuje drożej Smile

I tylko o to mi chodziło Smile

Zgadza się, choć z drugiej strony mawia sie że czas to pieniądz, a mając dobry komentarz nauczymy się szybciej i zaoszczedzimy go wiele Very Happy

Janczewski · Hetman Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242

Lysy napisał:

Zgadza się, choć z drugiej strony mawia sie że czas to pieniądz, a mając dobry komentarz nauczymy się szybciej i zaoszczedzimy go wiele Very Happy

Tak to prawda Smile

Niestety w tym kraju bardzo często się zdarza, że jedyny pieniądz jaki mamy to czas właśnie. I co z tym faktem zrobisz "hippisie" Very Happy

Pozdrawiam
Krzysiek J.

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1540 Skąd: Polska

Janczewski napisał:

Lysy napisał:

Zgadza się, choć z drugiej strony mawia sie że czas to pieniądz, a mając dobry komentarz nauczymy się szybciej i zaoszczedzimy go wiele Very Happy

Tak to prawda Smile

Niestety w tym kraju bardzo często się zdarza, że jedyny pieniądz jaki mamy to czas właśnie. I co z tym faktem zrobisz "hippisie" Very Happy

Niestety zbyt często sie to zdarza Sad

W tym przypadku jednak sądzę, że lepiej wybulić te 30 zł na książkę, aby z dziecięcą łatwością opanować zasady gry końcowej w najważniejszych elementarnych końcówkach.

Janczewski · Hetman Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242

Pewnie, że lepiej Smile

Czasem jednak trudno, bo np. komputer darowany za friko, internet grzecznościowo od kumpla jakiegoś a 30zł to czasem kwestia jedzenia na 1-kilka dni różnie to bywa.
Ale ogólnie masz rację, przyznaję Ci rację, zresztą już ją przyznałem wcześniej Smile

.
Ja tylko pokazałem mu drogę jak poćwiczyć, podejrzeć za darmo.
Pozdrawiam
Krzysiek J. Smile

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1540 Skąd: Polska

Wzbogaciłem o grafikę oraz dodałem remisową pozycję w omawianej końcówce i zamieściłem w formie artykułu http://www.szachy.szczecin.pl/module-subjects-viewpage-pageid-21.html

zxczxc · Pion Dołączył: Aug 22, 2005 Posty: 198

Witam wszystkich,
Zgrałem tą bazę końcówek i nie wiem jak odczytać ją za pomocą programu SCID Sad

próbuje >PLIK> Otwórz ale nie może wykryć plików z roszerzeniem .emd
Prosze o pomoc jak wczytać tą baze końcówek.