Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Siła niezależności

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Forum dla Zarejestrowanych
Poprzedni temat :: Następny temat  

Kto wygrałby w mecz Fisher - Karpow
Fisher
68%
 68%  [ 13 ]
Karpow
31%
 31%  [ 6 ]
Wszystkich Głosów : 19

Autor Wiadomość
Vishyy
Nowy
Nowy


Dołączył: Jul 10, 2005
Posty: 45
Skąd: starogard gdański

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 4:59 pm
Temat postu: Siła niezależności
Odpowiedz z cytatem

Jak myślicie czemu Fischer nie zagrał z Karpowem, Bał się KGB ? Bo Rosjanie zrobili by wszystko żeby odzyskać tytuł. A może jego fobia była tak dalece posunięta ? Mi wydaje się że Wtedy Fischer Grał silniej od Karpowa Question ale i tak dzięki swojej ekscentryczności zrobił dużo dla szachów, zresztą jego mecz ze Spasskim zrobił wielką reklamę szachom
Pozdrawiam brać szachową

Ostatnio zmieniony przez Vishyy dnia Sob Sie 20, 2005 8:21 pm, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 5:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Postawiłbym na Karpowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
mrozik
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Feb 06, 2005
Posty: 274
Skąd: Rabka-Zdrój

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 6:29 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

to nie takie proste...
Fischer miał przerwe w grze... i to długa, więc nie można twierdzić że był silniejszy .

A karpow... Karpow był maszyną stworzoną przez ZSRR.
Na ten temat ukazał się artykuł w *** szachowej nr 09(141) 2004
Polecam.
Można się z niego dowiedzić że karpow chciał nawet meczu nieoficjalnego Shocked

A czemu nie zagrał Question
Bez urazy dla mistrza, ale był zbyt kapryśny, za mało myślał o samej grze, a za dużo o innych sprawach.
fide nie przyjeło jego jednego warunku(nie pamiętam którego)
ale dla osoby która chce grać była by to drobnostka...
_________________
http://szachywkowalewie.republika.pl
http://mokrabkazdroj.shou.pl/
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3098
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 7:04 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

O ile pamiętam był to warunek "do 6 zwycięstw przy 2 punktach przewagi".
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Janczewski
Hetman
Hetman


Dołączył: May 14, 2005
Posty: 1242

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Pytanie brzmi: kto wygrałby mecz?
W związku z tym zakładam, że Fischer by grał(piękne założenie prawda Very Happy )
Zatem wiedząć, że grać będzie podszedłby do meczu od samego początku poważnie a nie kapryśnie Very Happy
Ergo przygotowałby się, więc moim zdaniem przy obopólnym zaangażowaniu, poważnym podejściu obojga...... wygrałby Fischer Shocked
Pozdrawiam
Krzysiek J.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
kedzier15
Goniec
Goniec


Dołączył: Jun 03, 2005
Posty: 378

PostWysłany: Wto Lip 26, 2005 10:04 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ja stawiam na Karpowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
brainw0rker
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 26, 2005
Posty: 953

PostWysłany: Sro Lip 27, 2005 10:35 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
O ile pamiętam był to warunek "do 6 zwycięstw przy 2 punktach przewagi".

Dokładnie: do 10 wygranych (bez liczenia remisów i górnego limitu partii), przy stanie 9-9 mecz kończy się remisem a tytuł zachowuje Mistrz.

Co do szans to chyba wątpliwości nie powinno być, wystarczy porównać ówczesne wyniki Fischera i Karpowa z tymi samymi przeciwnikami. Przecież w finałowym meczu pretendentów Karpow wygrał z Korcznojem zaledwie 3-2 przy kilkunastu remisach. Problem raczej w tym że Fischer po 3-letniej przerwie psychicznie nie był gotowy na konfrontację z zupełnie nieznanym sobie przeciwnikiem, w dodatku obdarzonym podobną niezłomną wolą walki i zwycięstwa. Ale gdyby doszło do spotkania... Sam Karpow mówił że "to jeszcze nie jego cykl". Co innego później; a dzisiaj to by już była teksańska masakra piłą mechaniczną Smile

_________________
pay attention or pay the price
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Sro Lip 27, 2005 12:04 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem Karpow i Kasparow to są szachiści wszechczasów i Fisher oraz wszyscy współcześni szachiści jak Anand, Kramnik mogą się schować przy Karpowie i Kasparowie z lat 84-85.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
brainw0rker
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 26, 2005
Posty: 953

PostWysłany: Sro Lip 27, 2005 1:14 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Z tym schowaniem się to lekka przesada, a na pewno w odniesieniu do Fischera. Aaaaa Fisher... to nie wiem, nie znam, może... Laughing
Co do lat 84-85', hmm... Karpow najlepsze rezultaty osiągał pod koniec lat osiemdziesiątych. A Kasparow uważa, że szczyt jego formy przypadł na rok 1999.
Przy okazji dyskusji nt szachisty wszechczasów polecam lekturze serię świetnych artykułów Jeff'a Sonas z kwietnia tego roku:
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2345
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2354
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2372
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2409
English required.
_________________
pay attention or pay the price
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Vishyy
Nowy
Nowy


Dołączył: Jul 10, 2005
Posty: 45
Skąd: starogard gdański

PostWysłany: Sro Lip 27, 2005 9:54 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ale co by nie mówić to Fischer miał wtedy wyższy wynik rankingowy. Karpow miał całą dywizję Arcymistrzów do pomocy ,którzy faszerowali go nowinkami teoretycznymi. Poza tym miał przyjaciela (Jura Bałaszow), który dotktoryzując się na psychologii opisał Fischera i przeanalizował jego zachowania. Fischer nigdy nie miał sekundantów mimoże mógł mieć ilu tylko chciał. Fischer był mistrzem gry psychologicznej przykład mecz ze Spasskim oddanie 2 partii meczu za swoje cele. ,,Boby" miał przemożną chęć zwycięstwa - to już zauważył Tal podczas jednego z turnieji. Znana jest historia jak przy zupełnie ,, gołych" królach on zrobił jeszcze 3 pos. ( chyba z Gedeonem Barczą )
Co by nie pisać Fischer zrobił dużo dla szachów, a dziś jest oskarżony o złamanie embarga na Jugosławie i jest poszukiwany przez sądy w USA. Po mimo ,a może właśnie dzięki temu jak się stoczył więcej ludzi sięgnie po jego partie. Szkoda że zapomniał o swojej starej maksymie ,, Jak się ktoś ze mną nie zgadza to zawsze mogę dać mu mata ".

Ostatnio zmieniony przez Vishyy dnia Pią Lip 29, 2005 3:08 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3098
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Lip 28, 2005 1:49 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

brainw0rker napisał:
Z tym schowaniem się to lekka przesada, a na pewno w odniesieniu do Fischera. Aaaaa Fisher... to nie wiem, nie znam, może... Laughing
Vishyy napisał:
Ale co by nie mówić to Fisher miał
Mówił dziad do obrazu, a obraz ani razu.
Jak grochem o ścianę.
Mów do baby święte słowa, baba swoje "moja krowa". Rolling Eyes

To że ktoś urodził się w USA, gdzie językiem urzędowym jest angielski; nie znaczy, że jego nazwisko też piszemy "po angielsku". W przypadku R.Fischera piszemy "po niemiecku" (z polską końcówką).

Vishyy napisał:
Fisher był mistrzem gry psychologicznej przykład mecz ze Spasskim oddanie 2 partii meczu za swoje cele.
Uważam, że ten przykład jak i strata motywacji po "osiągnięciu szczytu" jest dowodem na słabą psychikę Roberta Fischera. Co doprowadziło go do pożegnania z szachami.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
malutki1989
Nowy
Nowy


Dołączył: Jul 28, 2005
Posty: 27

PostWysłany: Czw Lip 28, 2005 6:13 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem Fischer bał śię utracić tytuł dla którego poświęcił swe życie.
Chociaż gdyby stanął w obronie tytułu to najprawdopodobniej obroniłby go przynajmniej w 1 cyklu, bo Karpow przez 3 lata wzmocniłby się do tego stopnia, że Fischer niestanowiłby dla niego większego problemu!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Last_Knight
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 19, 2005
Posty: 320
Skąd: Z globalnej wioski

PostWysłany: Czw Lip 28, 2005 9:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

malutki1989 napisał:
...bo Karpow przez 3 lata wzmocniłby się do tego stopnia, że Fischer niestanowiłby dla niego większego problemu!


Obawiam się, że Fischer zwyciężyłby w tym i kolejnych kilku meczach o mistrzostwo. Powód? Wtedy dla Fischera nikt nie stanowił większego problemu! Nie brakło mu umiejętności, a skromności i pokory...

_________________
"Czasami myślę, że Bóg tworząc człowieka przecenił nieco swoje możliwości"
//Oscar Wilde//
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3098
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Lip 28, 2005 9:43 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Last_Knight napisał:
Nie brakło mu umiejętności, a skromności i pokory...
też miał "tyci tyci", co nie zmienia faktu, iż był geniuszem (ale A.Karpow też).
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Forum dla Zarejestrowanych
Strona 1 z 1

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy • PZSZach, Szachy