Już wyjaśniam czego co dokładnie znaczą przeze mnie przytoczone fragmenty, tak przy okazji z prawem ma styczność z powodu moich studiów, więc mówię o rzeczach o których mam pojęcie. W tych ustawach chodzi o ochronę konsumenta przed monopolizacją - przyjmuje się, że nośniki danych komputerowych są nietrwałe i podatne na uszkodzenia, wynika to z konstrukcji tych nośników, firmy wydające software wcale nie mają ochoty nic z tym zrobić, w tym celu stworzono przepis, że jeśli ma się legalną wersję programu to można mieć kopię zapasową ( tylko jedną na raz), nie można jej używać na przemian z oryginałem, po prostu jeśli oryginał się zepsuje, to można użyć płyty, jest to jak najbardziej legalne, nie ma znaczenia skąd masz kopię, ważne aby nie była zmodyfikowana (crack). Inaczej za każdym razem przy uszkodzeniu płyty należałoby kupować nową, a to sprzyjałoby producentom, którzy gotowi byliby obniżać jakość nośników, tylko aby nabijać sobie kieszeń, a tak w myśl prawa jeśli kupimy oprogramowanie, a nie ma ono podanej daty do której może być używane, to de facto nabywamy je dożywotnio(tyle tylko, że nośniki zużywają się szybciej, a przepisy te mają na celu umożliwienie nam cieszenie się oprogramowaniem, tyle ile w myśl umowy powinniśmy)

Po prostu tak uznano, nie należy szukać analogii, bo jej nie ma - są to ustawy stricte odnoszące się do oprogramowania komputerowego

No właśnie, zużycie a uszkodzenia nie wynikające ze standardowej eksploatacji... bo porysowanie płyty CD to nie jest zużycie wynikające ze standardowej eksploatacji.

To moje "moralne" gdybanie, bo o prawie pojęcia większego nie mam i wolałbym dalej w to nie brnąć

_sephiroth napisał:

a tak w myśl prawa jeśli kupimy oprogramowanie, a nie ma ono podanej daty do której może być używane, to de facto nabywamy je dożywotnio(tyle tylko, że nośniki zużywają się szybciej, a przepisy te mają na celu umożliwienie nam cieszenie się oprogramowaniem, tyle ile w myśl umowy powinniśmy)

I tak często jest - masz powiedzmy 10 lat (choćby posiadany przeze mnie antywirus AVK, oczywiście subskrypcja sygnatur jest oddzielnie), a nie "do czasu zużycia". Kupujesz prawo do użytkowania programu, a nie nośnik z programem jako taki.

tpp napisał:

Dobrze, że ktoś ma oryginał ale jeżeli robi kopie naruszając warunki licencji to już jest niedobrze. I to nie jest ważne z jakich to robi powodów (dla mnie jest tylko wyjątkiem ratowanie życia, zdrowia i godności).

No własnie, gdzie postawić granicę? Każdy sobie własną?

Tak mocno chcesz się trzymać litery prawa, a co powiesz na pożyczanie książek czy płyt od znajomych? Chyba (?) nie jest to zabronione (może w licencji, nie wiem jak paragrafy). A to przecież piractwo czystej wody i okradanie twórców! Ja na przykład nie widzę różnicy między pożyczeniem filmu od kolegi do jednorazowego obejrzenia, a ściągnięciem z sieci do jednorazowego obejrzenia.

Sam ani do końca prawa tu nie przestrzegam (sukcesywnie to zmieniam w miarę możliwości), ani nie czuję się uczciwie, ale jeśli miałbym wybierać, to trzymałbym się raczej pewnych zasad niż litery prawa. Od zrobienia kopii z posiadanego legala twórca nie straci, od pożyczenia książki w miejsce kupna - straci. A to drugie nie jest nielegalne; a jeśli nawet licencja mówi inaczej (hiring/lending prohibited), to nie dotyczy to choćby bibliotek, których nikt (ja tez nie) nie czepia się. Zdaje się nie dotyczy także nagrywania z radia czy z TV, przynajmniej nie w Polsce.

Dura lex sed lex?


Zagadka na święta: wychodzenie podczas filmu na reklamy czy przychodzenie na koniec reklam do kina. Pewnie niedługo (przynajmniej w USA) zakażą tego ustawowo (tak jak już dziś próbują zakazać technologii automatycznego omijania reklam na DVD, choćby za 10 oglądaniem). Przestrzegać prawa, czy nie? Albo od strony uczciwości: okradamy stację TV/radiową/kino/dystrybutora, czy nie?

Jakie to wszystko płynne...


Rety, a obiecałem sobie nie wdawać się w dyskusje o piractwie

Teoretycznie biblioteki i inne wypożyczalnie powinny mieć licencję na udostępnianie danego artykułu (filmu, książki, ...), a co za tym idzie powinny też drożej za ten artykuł zapłacić. Ale życie swoje ... i pożyczanie od znajomych jest małą szkodliwością czynu chociaż jakby przeliczyć ewentualną stratę to kwoty będą duże.
Zrezygnować z takiego fajnego tematu woda? To przecież zajęcie na kilka miesięcy
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński

kopie zapasowe ok, ale musisz sam je zrobic
muszą być zrobione z Twojej płyty itp.

A tak osoba która udostępnia rozprowadza nielegalnie, czyli dokonuje przestępstwa, a ty bierzesz cos co jest nielegalne.

Tu nie chodzi o tłumaczenie się przed sadem ale fakty,
kopie zdobyleś nielegalnie

no nie ,jak ja nie lubie takiego chrzanienia ...moim zdaniem temat powinien byc skasowany ,dyskusja jest niepotrzebna.Biorac pod uwage polskie zarobki oraz dostepnosc nowych programów w polsce*(10 lat za murzynami) niewidze powodu zeby uznawac za "nielegalne" tego typu rzeczy."Gratuluje" pomyslu autorowi tematu.Zadzwon do polsatu lub TVN i powiedz ze ludzie takie rzeczy robia ,sciagaja pliki z internhetu....straszne
buhahahah

500zł za program... toż to rozbuj w biały dzień
U dużej liczby rodzin w Polsce zarabia tylko jedna osoba na cztery!
Jakbym miał taką kase jak ci na zachodzie to nawet bym nie włączył programu p2p bo bym se czasu nie tracił!

Teraz takie głupie pytania ale chcem wiedzieć co o tym myślicie:
Czy Robin Hood też bym złodziejem? Czy to że wyższe sfery nakładają takie ceny i każa płacić krocie dla ludzi mających mało kasy jest uczciwe? Czy uczeń którego nie stac na książke ma nie chodzić do szkoły? Czy taki szachista którego nie stać na program za 500zł nie może się rozwijać, przecież taki program bardzo pomaga.

Każdy chciałby aby było go stać na orginały. Ja też kupuje sobie orginalne rzeczy ale jak nazbieram oszczędności.

Janczewski

Piractwem jest łamanie licencji. Czytasz licencje? Bo ja czasem tak i już miałem w ręku gry komputerowe, do których prawo użytkowania jest niezbywalne, czyli nie można sprzedać oryginału, ani pożyczyć. Było to napisane czarno na białym.

Producent Mercedesa sprzedaje Ci przedmiot. Producent oprogramowania sprzedaje Ci nośnik i niezbywalne prawo do korzystania z zawartości, nie sprzedaje Ci natomiast ani nośnika, ani zawartości. W ten sposób program antywirusowy AVK może być używany przez nabywcę tylko 10 lat (abstrahując od rocznej subskrypcji sygnatur).

Oczywiście uważam, że czasem łamanie warunków licencji nie jest nieuczciwe (w ogóle i wobec twórców), np. kopia zapasowa czy ściągnięcie programu na próbę w przypadku braku wersji demo. Niemniej jednak licencja to licencja. Oprogramowanie i samochód są nieporównywalne w tym sensie, że coś innego jest przedmiotem sprzedaży (nie jest to przedmiot, nawet gdy program znajduje się na fizycznym nośniku, ani sam program).