Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Hetman czy Królowa ?!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Forum ogólne
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 9:14 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jak przeglądam polski zapis partii, to mówię po polsku, ale jak mam przed sobą zapis angielski, to zdarza się (omawiając z kimś tą partię), że "z rozpędu" używam angielskich słów. Z gońcem i skoczkiem w zasadzie masz rację, ale taka zmiana może wyglądać nieco sztucznie. Poza tym figura przedstawiająca skoczka nie przypomina rycerza.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 12:28 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ale wiadomo, że konie to tylko reprezentacja rycerza z włócznią, same do bitwy nie chodzą. Duchowny tez mi bardziej w bitwie pasuje niż goniec, ale to pewnie przez obronę Częstochowy w Potopie Very Happy

Pionka nie trzeba zmieniać na piechura, w końcu piechur to tylko pionek w rękach marszałków wysyłających mięso armatnie na rzeź. Idzie z reguły w pierwszej linii, więc nazwa jak najbardziej adekwatna Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3109
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 9:07 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

wojtzuch napisał:
A królówka to tak, jakby mówić czerwo czy wino zamiast kier i trefl (czy to drugie, już nie pamiętam, nie gram w karty od jakichś 20 lat)
Osobiście używam (chociaż inne nazwy nie są mi obce):
czerwień (kier, herc)
dzwonki (karo, szele)
żołądź (trefl, krojc)
wino (pik, grin)

wojtzuch napisał:
Ale wiadomo, że konie to tylko reprezentacja rycerza z włócznią, same do bitwy nie chodzą. Duchowny tez mi bardziej w bitwie pasuje niż goniec, ale to pewnie przez obronę Częstochowy w Potopie Very Happy
O ile wiem rycerz nie skacze (w odróżnieniu od konia - skoczyrucha), a biskupi też na wojnie są na tyłach frontu. Goniec zaś jest bardzo użyteczny dla łączności pomiędzy dowództwem a linią frontu.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 9:15 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
O ile wiem rycerz nie skacze (w odróżnieniu od konia - skoczyrucha), a biskupi też na wojnie są na tyłach frontu. Goniec zaś jest bardzo użyteczny dla łączności pomiędzy dowództwem a linią frontu.


Acha, czyli koń może skakać, ale tylko bez jeźdźca? Hmmm... to jakiś kaleki koń Smile

Duchowni (no, niekoniecznie biskupi Wink) zatapiają oręż w ciałach przeciwnika, wznoszą oczy ku górze i szepczą: Wybacz mi Panie. Choćby na filmach, np. Highlander Wink

Oczywiście mówię to wszystko pół żartem, aczkolwiek skoczka nie lubię i nie polubię - rycerze jest przy tym jak najbardziej uzasadniony (i jest w angielskim, i Kasparow-jeden-wie-gdzie-jeszcze).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3109
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 9:43 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

wojtzuch napisał:
tpp napisał:
O ile wiem rycerz nie skacze (w odróżnieniu od konia - skoczyrucha), a biskupi też na wojnie są na tyłach frontu. Goniec zaś jest bardzo użyteczny dla łączności pomiędzy dowództwem a linią frontu.


Acha, czyli koń może skakać, ale tylko bez jeźdźca? Hmmm... to jakiś kaleki koń Smile
Oczywiście mówię to wszystko pół żartem, aczkolwiek skoczka nie lubię i nie polubię - rycerze jest przy tym jak najbardziej uzasadniony (i jest w angielskim, i Kasparow-jeden-wie-gdzie-jeszcze).
A kto i gdzie napisał, że koń może skakać tylko bez jeźdźca?! Ja lubię naszego skoczkorucha, a że w angielszczyźnie jest rycerz to ich kłopot (problem) a nie nasz (szczególnie w zapisie partii) Razz
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 10:02 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
A kto i gdzie napisał, że koń może skakać tylko bez jeźdźca?! Ja lubię naszego skoczkorucha, a że w angielszczyźnie jest rycerz to ich kłopot (problem) a nie nasz (szczególnie w zapisie partii) Razz


Eeeee... zrozumiałem, że pisząc "rycerz nie skacze w odróżnieniu od konia" miałeś na myśli rycerza na koniu (gdzie rycerz tam i koń, nawet gdy jeździec zejdzie za potrzebą) Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3109
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Mar 16, 2005 10:43 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

wojtzuch napisał:
(gdzie rycerz tam i koń, nawet gdy jeździec zejdzie za potrzebą)
jak rycerz może zejść z konia gdy był wciągany tam (na niego) dzwigiem?! Może musi spaść ale jak potem na niego ma wsiąść w wirze walki Razz
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Czw Mar 17, 2005 9:27 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ale to tylko w wersji ciężkozbrojnej.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Last_Knight
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 19, 2005
Posty: 320
Skąd: Z globalnej wioski

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 12:43 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Odchodząc od tematu knight'a
Król, Pasożyt Cool
Hetman, Królówka, Dama
Skoczek, Koń, Kobyła, Jezdziec(to po czesku Laughing )
Goniec, Laufer
Wieża... i nic więcej
To chyba wszystkie nazwy jakie kiedykolwiek widziałem i póki wiadomo o co chodzi to jak dla mnie żadna różnica jak kto mówi... A różnych amatorów mówiących "Dama" czy "Koń", poprawiają na "Hetman" i "Skoczek" zwykle jedynie domorośli "profesjonalni szachiści"....
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 12:53 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ja używam Królowa/Hetman (w dzieciństwie królówka) i goniec/laufer (kiedyś częściej to drugie). Zasadniczo zależy, w jakiej postaci obije mi się o oczy tuż przed użyciem Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3109
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 10:11 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Last_Knight napisał:
Odchodząc od tematu knight'a
Król, Pasożyt Cool король (Kp), King
Hetman, Królówka, Dama ферзь, Queen
Skoczek, Koń, Kobyła, Jezdziec(to po czesku Laughing ) конь, kNight
Goniec, Laufer слон, fou, loper, Bishop
Wieża... i nic więcej ладья, Rook
To chyba wszystkie nazwy jakie kiedykolwiek widziałem i póki wiadomo o co chodzi to jak dla mnie żadna różnica jak kto mówi... A różnych amatorów mówiących "Dama" czy "Koń", poprawiają na "Hetman" i "Skoczek" zwykle jedynie domorośli "profesjonalni szachiści"....
wstawki tpp Owszem, jak wiadomo o co chodzi (w małopolsce mówią biega) to jest wszystko w porząsiu. W tradycji polskiej jest Hetman (najważniejszy dowódca) i Skoczek. Sukcesem jest to, że nie mamy kłopotów z pierwszą literą przy zapisie partii (w odróżnieniu od pisowni angielskiej i rosyjskiej co zaznaczono we wstawkach).
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 12:10 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Sukcesem jest to, że nie mamy kłopotów z pierwszą literą przy zapisie partii (w odróżnieniu od pisowni angielskiej i rosyjskiej co zaznaczono we wstawkach).


Co do angielskiej to "N" jest nawet zgodne z wymową, aż tak źle nie mają Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Last_Knight
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 19, 2005
Posty: 320
Skąd: Z globalnej wioski

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 12:45 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Owszem, jak wiadomo o co chodzi (w małopolsce mówią biega) to jest wszystko w porząsiu. W tradycji polskiej jest Hetman (najważniejszy dowódca) i Skoczek. Sukcesem jest to, że nie mamy kłopotów z pierwszą literą przy zapisie partii (w odróżnieniu od pisowni angielskiej i rosyjskiej co zaznaczono we wstawkach).

Wszystko jest kwestią umowy i przyzwyczajenia, i nie widzę powodu by na siłę poprawiać damy na hetmany(sam najczęściej mówię dama Cool )... A małopolska wcale nie ma wyłączności na biega ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3109
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 1:42 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Last_Knight napisał:
Wszystko jest kwestią umowy i przyzwyczajenia, i nie widzę powodu by na siłę poprawiać damy na hetmany(sam najczęściej mówię dama Cool )
Ja najczęściej mówię kobyła (rycerz jest mi zdecydowanie obcy).
Zwracam jednak uwagę na zapisywanie partii na turniejach. Jak ktoś się zdecyduje na Damę to nie może nagle ruszać się Hetmanem - konsekwencja (zapis musi być czytelny, a nie tylko wyraźny). Znam zawodników, którzy zapisują różnie np. Skoczek, Dama, Wieża i Leufer (oczywiście jest też i Król). Jednak cały czas tym systemem.
Last_Knight napisał:
A małopolska wcale nie ma wyłączności na biega ....
a kto powiedział/napisał o wyłączności ... Rolling Eyes
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Last_Knight
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 19, 2005
Posty: 320
Skąd: Z globalnej wioski

PostWysłany: Nie Mar 20, 2005 10:24 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Last_Knight napisał:
A małopolska wcale nie ma wyłączności na biega ....
a kto powiedział/napisał o wyłączności ... Rolling Eyes

Sorry...tak to po prostu odebrałem Embarassed A temat już się chyba skończył
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Forum ogólne
Strona 2 z 3

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • PZSZach, Szachy • Strony internetowe, druk, dtp • Reklama, WSR