Skandynawska - wariant 1.e4 d5 2.e:d5 Sf6 3.c4

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

To co w końcu z tym wariantem 5....Sc6 6.d4 i 9....Gg4? Przeanalizujmy to dokładnie. Czy białe wówczas mogą grać np. He3+?

No właśnie o to chodzi że mogą, a konsekwencje tego ruchu nie są wciąż dla mnie jasne.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Gambit islandzki to bardzo popularny debiut- nie może być zły.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Gambit islandzki to bardzo popularny debiut- nie może być zły.

A według mnie nie jest zupełnie poprawny. Jeszcze ewentualnie może to 5...c5 w wariancie 5.Sf3 by go uratowało. Popularność na niższym poziomie to jedna sprawa, a arcymistrzowie bardzo nieliczni grają skandynawską a jeszcze mniej gambit islandzki.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

To fakt. Arcymistrzowie niemal zawsze na e4 odpowiadają c5 lub doprowadzają do partii hiszpańskiej, co daje najrówniejszą grę za wszystkich debiutów. Ale nam do arcymistzów sporo brakuje(szczególnie mi Razz

). Wczoraj od dłuższego czasu wszedłem na kurnik i rozegrałem 2 partie czarnymi(z zawodnikami na średnim poziomie, rank coś ok. 1400) zgadnijcie w jakim debiucie? Wink

Oto te 2 partie:

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. c4 e6 4. Qe2 Be7 5. dxe6 Bxe6 6. Qd3 Qxd3 7. Bxd3 Nc6
8. Nf3 Nb4 9. O-O Nxd3(dalej już pisać nie będę, bo to nudna realizacja przewagi).

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. c4 e6 4. dxe6 Bxe6 5. b3 Nc6 6. Bb2 Nd4 7. Ne2 Bc5 8.
Nxd4 Bxd4 9. Bxd4 Qxd4 10. Nc3 O-O-O 11. Nb5 Qb6 12. d3 Rhe8 13. Be2 Bg4 14.
Nc3 Qb4 15. Rc1 Rxe2+ 16. Qxe2 Bxe2 0-1

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Moim zdaniem jak ktoś nie gra czarnymi skandynawskiej, to białymi idealnie tego nie zagra. Nie będzie znać tych wszystkich nowinek. Na zawodników do I kat. to jest bardzo dobry debiut Wink

.

To co analizujemy to 5....c5?

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

gambit islandzki mi chyba odpowiada. Mysle ze to dzieki niemu ostatnio moja gra sie znacznie wzmocnila.Juz w kurniku niezle mi sie powodzi - moze nie tak jak estorilowi. Fajne pulapki IK pokazales.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Ze słabszymi zawodnikami warto oddać tego piona chociażby za najmniejszą inicjatywę Smile

.
Poanalizowałem trochę co może nastąpić w wariancie 9....Gg4 10.He3+ i moja propozycja jest następująca(jak znam życie, to coś tam pewnie przeoczyłem, ale zobaczcie):
10....He7(inne odejścia moim zdaniem cofają rozwój czarnych)
11. H:e7+ K:e7(chyba też najlepsze)
12.Ge2(białe nie chcą dopuścić do zdwojenia pionów) G:f3
13.G:f3 S:d4
14.G:b7 G:c3+
15.b:c3 Sc2+
16.Kd2 S:a1
17.G:a8 W:a8
18.W:a1 Wb8 19.Kc2 i czarne mają spore szanse na remis.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Ale 10. He3 to chyba nie jedyne posunięcie, jakie mogą zagrać białe. Mogą też zagrać 0-0-0. Dzisiaj spróbuję to przeanalizować.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Ale 10. He3 to chyba nie jedyne posunięcie, jakie mogą zagrać białe. Mogą też zagrać 0-0-0. Dzisiaj spróbuję to przeanalizować.

po 10. O-O-O raczej prochu nie wymyślisz, trzeba grać 10... O-O
tylko że białe mogą i tak wymusić otwarcie kolumny "g"
poprzez 11.d5 G:f3 12.g:f3 Se5 13.f4

i takie pozycje ja na przykład wolę grać białymi niż czarnymi,choć dla komputera jest w okolicach równowagi.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Jeszcze żeśmy nie analizowali 5.Sc3, a to też dość popularny ruch.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Jeszcze żeśmy nie analizowali 5.Sc3, a to też dość popularny ruch.

Tymczasem wklejam swoją partię z amerykańskiego serwera, we wciąż dyskutowanym 5...Sc6 i białe 6.Ge2 czego też jeszcześmy nie dyskutowali.
Czarne wygrały ale i tak myślę że jest to spacer po linie nad przepaścią, biały grał dosyć niedokładnie, a ostatnie ruchy to wręcz beznadziejnie,
nawet jak na 10-minutówkę. Zdaje się że mój ruch 10...H:d4 był ryzykowny i teoria daje tu 10...G:d4 ale specjalnie tam wjechałem Razz

-
w tym gambicie jedzie się na mata albo wcale się go nie gra.

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. c4 e6 4. dxe6 Bxe6 5. Nf3 Nc6 6. Be2 Bc5 7. O-O Qd7
8. Nc3 O-O-O 9. a3 Nd4 10. Nxd4 Qxd4 11. Qa4 Bg4 12. Nb5 Qe5 13. Nxa7+ Kb8
14. Nc6+ bxc6 15. d4 Bxd4 16. Bxg4 Nxg4 17. g3 Qe2 18. Bf4 Bxf2+ 19. Kh1
Qe4# {White checkmated} 0-1

Czapajewo · Pion Dołączył: Nov 14, 2004 Posty: 117

no faktycznie du|o ludzi tak gra ale raczej chyba to jest zly ruch bo graja go slabsi przeciwnicy.

estoril · Hetman Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1043

Dzambus napisał:

Znalazłem jeszcze jedno odchylenie w tym głównym wariancie -
zamiast bić skoczkiem gońca d2 zabić gońcem skoczka c3 i potem hetman e7. Muszę zbadać dokładniej.

Spróbowałem przyjrzeć się bliżej tej kontynuacji i tak myślę , że jest ona znacznie lepsza od 8. ... S:d2.
1.e4 d5 2.e:d5 Sf6 3.c4 e6 4.d:e6 G:e6 5.Sf3 Sc6 6.d4 Gb4+ 7.Sc3 Se4 8.Gd2 G:c3 9.b:c3 ( 9.G:c3 He7 10.He2 G:c4 ) He7 10.He2 ( tutaj po 10.Ge2 znowu grozi nieprzyjemne G:c4 ) Gg4 ( teraz G:c4 raczej jest już niedobre ).Dwa kolejne ruchy oraz komentarz w tym wariancie podaję za Jerzym Konikowskim : 11.0-0-0 0-0-0 12.c5 f5 z rekompensatą za materiał.Proszę o ewentualne uwagi - może da się tu coś jeszcze wzmocnić.

Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Czw Lut 21, 2008 11:54 pm, w całości zmieniany 1 raz

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

estoril napisał:

Spróbowałem przyjrzeć się bliżej tej kontynuacji i tak myślę , że jest ona znacznie lepsza od 8. ... S:d2.
1.e4 d5 2.e:d5 Sf6 3.c4 e6 4.d:e6 G:e6 5.Sf3 Sc6 6.d4 Gb4+ 7.Sc3 Se4 8.Gd2 G:c3 9.b:c3 ( 9.G:c3 He7 10.He2 G:c4 ) He7 10.He2 ( tutaj po 10.Ge2 znowu grozi nieprzyjemne G:c4 ) Gg4 ( teraz G:c4 raczej jest już niedobre ).Dwa kolejne ruchy oraz komentarz w tym wariancie podaję za Jerzym Konikowskim : 11.0-0-0 0-0-0 12.c5 f5 z rekompensatą za materiał.Proszę o ewentualne uwagi - może da się tu coś jeszcze wzmocnić.

Uwagę mam jedną - biały może zagrać 10.Ge3 i piona c3 chwilowo brać czarne nie mogą bo białe Hc2 i jak czarne Ha3 to białe Gd2 . Właśnie przez ten ruch musiałem ten wariant również odstawić na bok, bo nie moge znaleźć dobrej gry dla czarnych.

estoril · Hetman Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1043

No właśnie - jest jeszcze 10.Ge3.Brałbym tu pod uwagę chyba tylko trzy kontynuacje dla czarnych : 10. ... 0-0-0 , 10. ... Gg4 , 10. ... Gf5.Najbardziej podoba mi się 10. ... 0-0-0 - chociaż faktycznie gra tutaj jak i w pozostałych dwóch wariantach jest niełatwa.Niewiele można znaleźć partii na ten temat i to może zniechęcać ale z drugiej strony po różnorodności kontynuacji w dalszych posunięciach w tych kilkunastu partiach , które udało mi się odszukać , można by przypuszczać , że jest to ta sfera wariantowa mniej przez "teorię" zbadana.
Wracając do 10. ... 0-0-0 - co o tym myślisz Dzambus i która z tych trzech kontynuacji jest według Ciebie najsłabsza?

Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:16 am, w całości zmieniany 1 raz