Skandynawska - wariant 1.e4 d5 2.e:d5 Sf6 3.c4

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

Otwieram nowy wątek, zajmę się najpierw kontynuacją 3...e6, ale można cały czas pytać o jakieś warianty z 3...c6.

Rozważę najpierw przyjęcie gambitu przez białe
3...e6 4.d:e6 G:e6

tutaj są dwa najczęściej spotykane ruchy białych:
5.Sf3 i 5.d4
moja opinia jest taka, że łatwiej grać czarnymi przeciw 5.d4

Oczywiście możemy trafić na 5.d3 i 5.Sc3 ale te ruchy nie wydają się być niebezpieczne dla czarnych, choć przeciwnik może je zagrać myśląc że się nauczyliśmy tylko głównych wariantów.

Co rozpatrzyć na początku? Question

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

To może zacznijmy od łatwiejszego 5.d4 Smile

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

To może zacznijmy od łatwiejszego 5.d4 Smile

.

Jeszcze można też 5.Ge2 i 5.Hb3 ale o tym też później.

Dobrze, rozpoczynam analizę 5.d4
Proponuję 5...Gb4+

1) 6.Sc3 jest słabe, choć komputer powie że jest dobre.
Gramy 6.Se4!
Jeśli on 7.Hd3 to 7...Gf5

Najlepsze dla białych jest 8.Sge2 wydaje mi się.

po tym gramy 8...Sc3 9.H:f5 Sb5+ 10.Gd2 G:d2+ 11.K:d2 S:d4 i czarne mają równą pozycję. Jeśli białe 10.Kd1 to też 10...S:d4 z conajmniej równą dla czarnych.

Ale biały może nie wiedzieć że 8.Sge2 najlepsze i w tym nasza radość.

Jeśli zagra 8.He3 to po 8...O-O stoi na pograniczu klęski.
Na przykład 9.Sge2 We8 z decydującą przewagą czarnych (10.Hf3 Sc6! 11.H:f5 S:c3 12.b:c3 Sd4 13.Hd3 S:e2 14.H:d8 Wad8 15.Ge3 G:c3+ 16.K:e2 G:a1)

Biały może też zagrać 8.Hf3 Gramy 8...H:d4 ,
po 9.Sge2 gramy 9...Hd7
jeśli zagra 10.a3 gramy 10...Sc6
jeśli 11.a:b4 to 11...Se5 12.He3 (inaczej mat albo strata hetmana)
12...Sd3+ 13.Kd1 Sb2+ i czarne mają duzą przewagę. Więc biały musi się gdzieś odchylić wcześniej od tego wariantu. Czekam na propozycje ulepszenia gry białych w tym wariancie.

Jeszcze wspomnę o 7.a3 zamiast 7.Hd3
może tam nastąpić 7...Sc3 8.Hd3 He7! 9.a:b4 G:c4+ 10.He3 Gf1 11.He7 K:e7 12.Kf1 Sb5 i białe dograły się do gorszej końcówki.

Czekam na uwagi, w następnym odcinku będzie 6.Gd2

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Faktycznie w tym wariancie białym zbyt przyjemnie sie nie gra Very Happy

, ale te warianty są dość skomplikowane i nie wiem, czy białe nie mogą lepiej się bronić. Łatwo coś przeoczyć z obu stron. Czy w książkach o skandynawkiej również są podane te warianty?

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Mój program gra jeszcze inaczej- 7.Hd3 Gf5 i on tutaj gra 8.a3.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

Dzambus napisał:

Jeśli on 7.Hd3 to 7...Gf5

Najlepsze dla białych jest 8.Sge2 wydaje mi się.

Znalazłem niestety dla białych inny ciekawy ruch - 8.Gd2, spokojnie stoi hetmanem i się nie boi Smile

Rozważałem 8...G:c3 9.G:c3 S:f2 10.H:f5 S:h1 ale wygląda to bardzo ryzykownie dla czarnych. Trzeba szukać czegoś lepszego.

Może 8...S:e2, jeśli 9.H:d2 to 9...O-O 10.O-O-O a5 wygląda że pewna rekompensata za pionka jest.

Ale jeśli 9.H:f5 to 9...S:f1 10.Sge2 też mi się nie podoba dla czarnych.
Niedobrze! Czyli jednak 6.Sc3 nie byłoby słabe?

Może jednak 8...O-O!?- nie może grać 9.S:e4 bo po 9...G:e4 czarne dobrze stoją. Jeśli 9.O-O-O to 9...S:c3 wydaje się że ratuje czarne.

Chyba uratował się wariant, trzeba po 8.Gd2 grać 8...O-O.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Mój program gra jeszcze inaczej- 7.Hd3 Gf5 i on tutaj gra 8.a3.

8.a3 raczej wymusza 8...G:c3 9.B:c3 O-O. Ale tu czarne mają dobry rozwój, powinny sobie dać radę, co zagra twój program po 9...O-O?

A istotnie gra jest tu skomplikowana, temu nie przeczę.Ale bez wdawania się w komplikacje czarnymi nie przechwycisz inicjatywy raczej w wariancie 3...e6 Razz

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

Dzambus napisał:

lk85 napisał:

Mój program gra jeszcze inaczej- 7.Hd3 Gf5 i on tutaj gra 8.a3.

8.a3 raczej wymusza 8...G:c3 9.B:c3 O-O. Ale tu czarne mają dobry rozwój, powinny sobie dać radę, co zagra twój program po 9...O-O?

A może nawet 9..S:f2 , bo długa roszada już ryzykowna dla białych?
Chociaż nie, 10.H:f5 S:h1 11:He4+ lepsza białych.
Trzeba 9...O-O i czarne stoją nieźle według mnie.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Po 8.a3 G:c3 9.b:c3 0-0 mój program gra 10.Hf3.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

Teraz o wariancie 6.Gd2

(6) Osowicki,L (1800) - Jerzy,S (2000) [B01]
III MP NSZZ Solidarnosc 7-3, 19.02.1999

1.e4 d5 2.exd5 Sf6 3.c4 e6 Jak pisalem wczesniej jest to moim zdaniem lepsze od c6. 4.dxe6 Gxe6 5.d4 Gb4+ 6.Gd2 Lepsze niz Sc3. 6...Gxd2+ 7.Hxd2 He7 8.He2 Sc6 9.Sf3 0-0-0 Kluczowa pozycja wariantu. Za ofiarowanego pionka czarne uzyskaly rozwoj i silny atak. W zasadzie trudno cos radzic bialym. 10.d5 Whe8 I przewaga jest juz po stronie czarnych. Uwazam nawet ze biale maja przegrana pozycje. 11.Sbd2 Gxd5 12.Hxe7 Wxe7+ I biale moga sie poddac 13.Kd1 Gxf3+ 14.gxf3 Sd4 15.Gh3+ Kb8 16.Kc1 We2 17.Se4 Sxe4 0-1

Pozwoliłem sobie przenieść partię ze strony pana Jerzego Skoniecznego, wraz z jego komentarzem. A teraz mój własny komentarz:

-spotyka się też czarnymi 6.He7 , o tym może później

-wydaje mi się że ruch 8.He2 dla białych jest słabszy niż 8.He3
po tym ruchu 8.He3 mamy 8..Sc6 9.Sf3 O-O-O 10.Ge2!? (żadne tam d5 które przegrywa natychmiast Smile

)
W chwili obecnej myślę że białe balansując akrobatycznie utrzymują pozycję po 10.Ge2 w dynamicznej równowadze. Na przykład
10.Whe8 11.d5 Sb4 12.O-O G:d5 (12...Sc2 H:a7 niejasna) 13.c:d5 H:e3
14.f:e3 Sc2 15.Sc3 S:a1 16.W:a1 S:d5 17.S:d5 W:d5 z mniej więcej równą końcówką.

Oczywiście w tego typu wariantach w każdej chwili może się znaleźć jakiś nowy ciekawy ruch.

Natomiast tak jak było w partii też uważam, że po 10 Whe8 pozycja białych jest bardzo ciężka. Najlepsze chyba 11.Sc3 ale raczej przy precyzyjnej grze czarnych przegrane.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Po 8.a3 G:c3 9.b:c3 0-0 mój program gra 10.Hf3.

Właśnie tak myślałem że zagra Smile

,a my mu na to 10.We8 i co on?

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

A on na to Ge2 Cool

.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

A co do tamtej partii to 8.He2 to moim zdaniem dziwne posunięcie. Po co zajmować hetmanem pole e2?! Tak jak pisałeś Dzambus He3 jest lepsze.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

A co do tamtej partii to 8.He2 to moim zdaniem dziwne posunięcie. Po co zajmować hetmanem pole e2?! Tak jak pisałeś Dzambus He3 jest lepsze.

No widzisz a II kategoria tak zagrała Razz

Może się bała o pole b2 po szachu na b4? ale przecież po hetman e3 jest zasłona na c3. A może chciała wzmocnić obronę pola c4? A może jej głupi program szachowy tak poradził a ona mu zaufała bezkrytycznie? Możliwości jest wiele...

Przy okazji, po posunięciu twojego CM Ge2 gram Hc8, jeśli on zagra Gf4 to gram c7-c5. Jak on zrobi teraz długą roszadę to niezły wariat z niego Cool

PS.jeszcze w tej partii mógł biały próbować 10.a3 lub 10.Sc3 ale czarne grają 10...S:d4 i mają przewagę i tak. Hetman zablokował gońca e2 i takie są skutki.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Mój program i długa roszada- kawał roku Laughing

. Bardziej pozycyjnego gracza niż cm6000 nie widziałem Smile

.