| Poprzedni temat :: Następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rathi Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw Paź 21, 2004 2:11 pm Temat postu: |
|
|
|
Zdaje sie, ze troche zle napisalem swoja wypowiedz.
Zbyt skrotowo. Liczylem na to, ze dobrzy gracze domysla sie co mam na mysli...
Zeby nie bylo nieporozumien. Uzylem slowa "dobrzy", poniewaz slabych graczy to w zasadzie nie dotyczy. U nich takie koncowki sie nie zdarzaja : ))
Rozwijajac.
Teoretycznie (bez wnikania w to gdzie figury stoja) koncowka K+W - K+W jest remisowa i sedzia MUSI ja za taka uznac.
Ale, mozliwe jest takie ustawienie figur, ktore powoduje, ze sedzia (w zasadzie) MUSI odrzucic remis. Wlasnie wtedy gdy drugi gracz jest w stanie wykazac, ze moze te koncowke wygrac.
A jesli chodzi o sedziego, to on MUSI zrobic cokolwiek tylko wtedy gdy jakikolwiek zawodnik sklada reklamacje. Inaczej sie nie wtraca.
Jesli tego nie rozumiesz, to ja nie jestem w stanie inaczej tego wytlumaczyc. A jesli rozumiesz, to ... dalsza rozmowa nie ma sensu. |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Czw Paź 21, 2004 11:02 pm Temat postu: |
|
|
|
Prawdę mówiąc nie zrozumiałem twojego wywodu tpp.Przecież końcówkę wieża - król , wieża - król można wygrać w odróżnieniu od końcówki np goniec - król , goniec - król , która jest już naprawdę remisowa.Oczywiście jest potrzebny do tego błąd przeciwnika , błąd jaki nie zdarza się raczej u szachisty o jakimś tam poziomie gry , ale dlaczego sędzia miałby zakładać , że nie popełni on błędu.To właśnie zawodnik z niedoczasem stara się o remis i powinien on spełnić oba warunki : nie popełnić błędu i wyrobić się w czasie.
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:37 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
Rathi Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 5:45 pm Temat postu: |
|
|
|
Koncowke K+G - K+G rowniez da sie przegrac : )) |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 8:34 pm Temat postu: |
|
|
|
Tylko przy gońcach różnobarwnych.No ale w tym wypadku musi nastąpić samomat.
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:38 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 8:44 pm Temat postu: |
|
|
|
A może ktoś wie jaki jest wynik partii w końcówce skoczek+król - hetman+król , kiedy stronie silniejszej kończy się czas , bo jestem zdumiony rezultatem takiej rozgrywki w Kurniku.
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:38 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Pią Paź 22, 2004 10:35 pm Temat postu: |
|
|
|
Pewnie ten ze skoczkiem wygrał  ? |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 11:15 am Temat postu: |
|
|
|
Tak , a przecież powinien być remis , bo w tej sytuacji nie da się skoczkiem dać mata.
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:39 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
tpp Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 3212 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 11:15 am Temat postu: |
|
|
|
Tylko i wyłącznie remis! _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński |
|
| Powrót do góry |
|
tpp Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 3212 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 11:26 am Temat postu: |
|
|
|
| estoril napisał: | | Prawdę mówiąc nie zrozumiałem twojego wywodu tpp.Przecież końcówkę wieża - król , wieża - król można wygrać w odróżnieniu od końcówki np goniec - król , goniec - król , która jest już naprawdę remisowa.Oczywiście jest potrzebny do tego błąd przeciwnika , błąd jaki nie zdarza się raczej u szachisty o jakimś tam poziomie gry , ale dlaczego sędzia miałby zakładać , że nie popełni on błędu.To właśnie zawodnik z niedoczasem stara się o remis i powinien on spełnić oba warunki : nie popełnić błędu i wyrobić się w czasie. | Nie mówimy o grze błyskawicznej lecz normalnej a tam nadrzędnym celem jest gra w szachy a nie walenie w zegar. Jeżeli sędzia widzi, że zawodnik umie grać daną pozycję (a reklamował grę na czas) to powinien przyjąć reklamację.
W starych latach uznałem H+K na K za remis gdyż goły król gonił hetmana po całej szachownicy z obopólnym waleniem w zegar bez jakiegokolwiek planu gry (oprócz czasu). _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 1:26 pm Temat postu: |
|
|
|
A jak zachowa się sędzia jeżeli zawodnikowi z niedoczasem w powstałej końcówce zostaje 5 sekund?Czy taki zawodnik może w ogóle reklamować grę na czas?I co sędzia może wywnioskować z kilku sekund jego gry?
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:40 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Sob Paź 23, 2004 2:30 pm Temat postu: |
|
|
|
Te przepisy moim zdaniem są głupie. Należy tak grać, aby nie popadać w niedoczasy. Takie bezsensowne walenie w zegar powinno być dozwolone. Czas jest ważnym elementem gry. |
|
| Powrót do góry |
|
estoril Hetman

Dołączył: Jul 25, 2004 Posty: 1046
|
Wysłany: Nie Paź 24, 2004 10:53 am Temat postu: |
|
|
|
A ja mam wrażenie , że w tych przepisach jest za dużo niedomówień i co za tym idzie zbyt duże jest pole do popisu dla sędziego.Tpp , jeżeli możesz odpowiedz na jeszcze jedno pytanie:jakie są granice ingerencji w partię sędziego?W jakich przypadkach sędzia może i czy w ogóle może ingerować w partię , jeżeli nie było reklamacji zawodnika?(Między innymi nasuwa się przykład podany przez ciebie - końcówka K+H - K - bo zrozumiałem , że nie było tam reklamacji) i czy w turniejach dziecięcych obowiązują jakieś inne przepisy bo da się zauważyć , że tam , ingerencja ta jest wyraźnie większa.
Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 11:40 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
Rathi Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Paź 27, 2004 12:49 pm Temat postu: |
|
|
|
| estoril napisał: | | Tylko przy gońcach różnobarwnych.No ale w tym wypadku musi nastąpić samomat. |
Chciales powiedziec "mat pomocniczy"? |
|
| Powrót do góry |
|
Rathi Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Paź 27, 2004 12:51 pm Temat postu: |
|
|
|
| tpp napisał: | | W starych latach uznałem H+K na K za remis gdyż goły król gonił hetmana po całej szachownicy z obopólnym waleniem w zegar bez jakiegokolwiek planu gry (oprócz czasu). |
I prawidlowo!
Z tego co pamietam z kursu sedziowskiego (a moze z innego "zrodla") to dokladnie tak nalezy robic. Ale to byly dawne czasy (ponad 10 lat temu). |
|
| Powrót do góry |
|
Rathi Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004 Posty: 271 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Paź 27, 2004 12:53 pm Temat postu: |
|
|
|
| estoril napisał: | | A jak zachowa się sędzia jeżeli zawodnikowi z niedoczasem w powstałej końcówce zostaje 5 sekund?Czy taki zawodnik może w ogóle reklamować grę na czas?I co sędzia może wywnioskować z kilku sekund jego gry? |
Sedzia nie ma wnioskowac czegokolwiek z gry zawodnika w niedoczasie.
Ma sprawdzic czy przeciwnik nie gra na czas.
Ale przy 5s to juz w zasadzie "musztarda po obiedzie". |
|
| Powrót do góry |
|
|