Czy takie końcówki można wygrywać ?

chesspawn · Nowy Dołączył: Aug 22, 2008 Posty: 52 Skąd: chesspawn.pl

Białe oczywiście są na posunięciu i trudno uwierzyć, ale w tej kompletnie remisowej pozycji grały do końca, a jeszcze trudniej uwierzyć iż to wygrały. Cała ciekawostka w tym, że wystarczyło do zwycięstwa wystarczyło minimalne przeoczenie.

W którym momencie czarne wykonały przegrywające posunięcie ?

Govedarica - Libeau 1987

70. Ke3 Sc2+ 71. Kd2 Sd4 72. Kd3 Sf3 73. Ke3 Se1 74. Ke2 Sc2 75. Sf5 Sb4 76. Se7 Sc2 77. Ge5 Sa3 78. Kd3 Kf3 79. Sc6 Sb5 80. Gb8 Kf2 81. Sb4 Sa3 82. Sd5 1-0
_________________
Odwiedź koniecznie - www.chesspawn.pl

zwariowany_mszak · Wysłany: Nie Wrz 21, 2008 2:05 am Temat postu:

z tego co sprawdziłem z tablicami N., to po 75. Sf5 ratowało czarne jedynie 75... Kh3!!

zaś po słabym 75... Sb4? białe znalazły jedyną drogę do wygranej: 76. Se7!! - po tym ruchu białe mają cały punkt, dalsza część gry wykazała, że nie wypuściły one wygranej Wink

chesspawn · Wysłany: Sro Wrz 24, 2008 1:01 pm Temat postu:

Bardzo mnie nurtuje taka oto podobna pozycja

Wiadomo, że jest to niemożliwe aby białymi wygrać, chyba iż przeciwnik będzie grał tak wspaniale, (najgorsze z możliwych posunięć) że się jednak uda zamatować.

Powiedzmy, iż właśnie taka oto powyższa pozycja pojawiła się w partii, obaj przeciwnicy rozgrywają ją np tempem szybkim i grający czarnymi jest w wielkim niedoczasie i reklamuje remis, więc partia pewnie powinna zakończyć się remisem. Jednak co by było gdyby białe zareklamowały, iż teoretycznie mają siłę matującą i mają prawo do wykonania 50 posunięć Smile

_________________
Odwiedź koniecznie - www.chesspawn.pl

zwariowany_mszak · Wysłany: Sro Wrz 24, 2008 8:45 pm Temat postu:

Ja myślę, że czarne mogą reklamować remis z pozycji siły. Gorzej natomiast byłoby, gdyby czarne miały pioneczka np. na g7 Very Happy

pakuszka · Nowy Dołączył: Mar 19, 2008 Posty: 23

wg mnie nawet pion na g7 nic by nie zdzialal - zwrocmy uwage ze struktura kon-kon w relacji gdzie 1 konik broni 2 jest nie do ruszenia szczegolnie na przestrzeni otwartej tj. w centrum - nieco gorzej jak owa struktura jest blisko bandy (jak w przykladzie), lecz mimo tego nie sadze zeby krol + hetman wygraly w tym przypadku - w sytuacji zblizenia krola i hetmana do krola + skoczki groza takze ruchy szach-szech

pozdr
pakuszka

zbh · Nowy Dołączył: Nov 14, 2007 Posty: 22

Cytat:

wg mnie nawet pion na g7 nic by nie zdzialal - zwrocmy uwage ze struktura kon-kon w relacji gdzie 1 konik broni 2 jest nie do ruszenia szczegolnie na przestrzeni otwartej tj. w centrum - nieco gorzej jak owa struktura jest blisko bandy (jak w przykladzie), lecz mimo tego nie sadze zeby krol + hetman wygraly w tym przypadku - w sytuacji zblizenia krola i hetmana do krola + skoczki groza takze ruchy szach-szech

przy pionie na g7 jest wygrana białych a nie czarnych!!! ale takie żeczy tszeba wiedzieć Rolling Eyes

Vishy · Wysłany: Czw Wrz 25, 2008 1:19 pm Temat postu:

pakuszka napisał:

wg mnie nawet pion na g7 nic by nie zdzialal

Jako kontrargument można podać partię Topałow-Karpow, Monako 2000

W tej końcówce najlepiej dla czarnych byłoby wejść królem na h3 . Wówczas białe miałyby duże trudności z wygraniem, jeśli w ogóle byłoby to możliwe. Karpow "poszedł" w drugą stronę... 1... Kd2? 2. Kc4 Kc2? Nadal nie jest za późno, aby wrócić na skrzydło królewskie poprzez 2...Ke1! 3. Sd4+ Kb2 4. Kb4 Ka2 5. Sdf5 Kb2 6. Se3 Ka2 7. Sc4 Kb1 8. Kc3 Kc1 9. Sb2 Kb1 10. Sd3 Ka1 11. Kb3 Kb1 12. Se2 i mat w "czech" posunięciach..

komentarze za książką "Nowoczesne końcówki"
_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Marcinos · Wysłany: Czw Wrz 25, 2008 1:21 pm Temat postu:

Cytat:

przy pionie na g7 jest wygrana białych a nie czarnych!!! ale takie żeczy tszeba wiedzieć Rolling Eyes

Ortografię też należy mieć opanowaną w stopniu choćby minimalnym!

Pionek na g7 dużo by zmienił. W sytuacji gdy król znalazł się w pacie, białe mogłyby nadal zaplatać siatkę, zmuszając czarne do ruchu pionkiem. Nim ten by doszedł do pola przemiany, kobyłki zamatowały by czarnego monarchę i finito. Estoril kiedyś podesłał mi kiedyś taką partię:

[Event "Amsterdam"]
[Site "Amsterdam"]
[Date "1954.??.??"]
[Round "2"]
[White "Milko Bobotsov"]
[Black "F Bohatirchuk"]
[Result "1-0"]
[ECO "A53"]
[PlyCount "211"]
[EventDate "1954.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 d6 3. Nc3 Nbd7 4. e4 e5 5. d5 Be7 6. f3 O-O 7. Be3 Ne8 8. Qd2
Nc5 9. Nge2 f5 10. b4 Na6 11. a3 f4 12. Bf2 Nb8 13. Nc1 Nd7 14. Nb3 Ndf6 15. c5
b6 16. cxb6 cxb6 17. Rc1 Bb7 18. Bd3 g5 19. Qe2 a6 20. Na4 Nd7 21. O-O g4 22.
fxg4 Bh4 23. Rc2 Bxf2+ 24. Qxf2 Rc8 25. Rfc1 Rxc2 26. Rxc2 Rf7 27. Be2 Rg7 28.
Bf3 h6 29. h3 Kh7 30. Nd2 b5 31. Nb2 Ndf6 32. Nb1 Rc7 33. Qb6 Qc8 34. Rxc7+
Qxc7 35. Qxc7+ Nxc7 36. g3 fxg3 37. Nd2 Bc8 38. Kg2 Bd7 39. Kxg3 Na8 40. Nf1
Nb6 41. Ne3 Kg6 42. Ned1 Be8 43. Nc3 Kg7 44. Bd1 Kg6 45. Be2 h5 46. Kh4 hxg4
47. Bxg4 Kh6 48. Bf3 Bg6 49. Kg3 Bh7 50. Kh4 Bg6 51. Kg3 Bh7 52. h4 Bg6 53. Kf2
Bh7 54. Ke3 Bg6 55. a4 Be8 56. axb5 axb5 57. Be2 Bd7 58. Bxb5 Bxb5 59. Nxb5
Nfxd5+ 60. exd5 Nxd5+ 61. Ke4 Nxb4 62. Nxd6 Kh5 63. Nf5 Nc6 64. Nc4 Ne7 65.
Nxe7 Kxh4 66. Ne3 Kg5 67. N3d5 Kg4 68. Nf6+ Kg5 69. Nfg8 Kg4 70. Ng6 Kg5 71.
Nf8 Kg4 72. Ne6 Kg3 73. Nf6 Kf2 74. Nd5 Ke2 75. Ne3 Kd2 76. Kf3 e4+ 77. Kf2 Kd3
78. Nc7 Kd2 79. Ncd5 Kd3 80. Ke1 Kd4 81. Kd2 Kc5 82. Kc3 Kb5 83. Kd4 Kc6 84.
Nf4 Kd6 85. Ne2 Kc6 86. Ke5 Kc5 87. Ke6 Kc6 88. Ke7 Kb6 89. Kd7 Kc5 90. Kc7 Kb5
91. Kd6 Kb6 92. Nd4 Kb7 93. Ne6 Kb6 94. Nc7 Kb7 95. Ncd5 Kc8 96. Ke7 Kb8 97.
Kd8 Kb7 98. Kd7 Kb8 99. Nb6 Kb7 100. Nbc4 Ka7 101. Kc7 Ka6 102. Kc6 Ka7 103.
Nd6 Ka6 104. Nb7 Ka7 105. Nc5 Kb8 106. Kd7 1-0

Tak się to robi, amatorzy. Wink

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html

zwariowany_mszak · Wysłany: Czw Wrz 25, 2008 3:11 pm Temat postu:

pełen szacun dla rozgrywającego tę końcówkę, zwłaszcza biorąc pod uwagę datę partii. Ciekawe, czy była to partia odkładana, czy przy tykającym zegarze kombinował ? Smile

Vishy · Wysłany: Czw Wrz 25, 2008 3:22 pm Temat postu:

Biorąc pod uwagę datę oraz ilość wykonanych posunięć to pewnie była odkładana i to nie jeden raz....
_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.