Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

1.b4!? - debiut Sokolskiego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
PatPac the master
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 31, 2007
Posty: 339

PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 5:06 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Szachistapl @

bxh5 mnie zaintrygowałoSmile że jak b ma bić h , chyba że goniec w innej notacji, ale to też jest kilka posunięć...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
_szachistapl_
Nowy
Nowy


Dołączył: May 24, 2006
Posty: 71
Skąd: Budzyń

PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 7:32 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

już poprawiłem błąd.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
CamyC
Nowy
Nowy


Dołączył: Mar 18, 2008
Posty: 24
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Mar 18, 2008 4:13 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

po 1.b4 d5 2.Gb2 Hd6 3.a3 (3.b5 Hb4) 3...e5 biały jakby miał problemy z wyrównaniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Pon Cze 30, 2008 11:52 am
Temat postu: Czy jest jakaś książka po polsku o 1. b2 - b4?
Odpowiedz z cytatem

Czy jest jakaś książka po polsku o 1. b2 - b4?
Bo na razie wszystko co znalazłem, jest po angielsku albo po rosyjsku, a debiut Sokolskiego ostatnio mnie interesuje. Proszę o pomoc w odszukaniu odpowiedniej pozycji.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Pon Cze 30, 2008 12:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

A tak w ogóle to dziwię się, że ktoś twierdzi, że po b4 nie kontrolujesz centrum i to zły debiut. W obronie królewsko-indyjskiej po 1. d4 Sf6 2. c4 g6 3. Sc3 Gg7 4.e4 d6 5. f4 albo f3 też białe mają centrum, a jakoś nikt nie kwestionuje tego otwarcia.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
CamyC
Nowy
Nowy


Dołączył: Mar 18, 2008
Posty: 24
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Cze 30, 2008 1:50 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

W KIDzie biały nie 'ma' centrum, bo czarny zamierza zagrać ...e5 (czasami ...c5) odbijając pola e5 i d4. Sokolski nie jest zły, a nawet uważam, że po poprawnej grze białe wyrównują.
_________________
FICS: CamyC
ELO: 2184, ale gram jak 1650
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Pon Cze 30, 2008 4:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Fakt, co do obrony królewsko-indyjskiej pomyliłem się.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:11 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Wrócę do tematu, od którego zacząłem - czy ktoś zna jakąś pozycję teoretyczną na temat 1. b4 czyli debiutu Sokolskiego?
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Wto Lip 01, 2008 1:24 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

A tak w ogóle to jeszcze nikt nie wstawił diagramu z zasadniczą pozycją debiutu orangutana, oto on:

Ponawiam też pytanie co do literatury poświęconej 1. b2-b4
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 28
Skąd: inąd

PostWysłany: Czw Sie 07, 2008 8:07 am
Temat postu: Re: Czy jest jakaś książka po polsku o 1. b2 - b4?
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:
Czy jest jakaś książka po polsku o 1. b2 - b4?
Bo na razie wszystko co znalazłem, jest po angielsku albo po rosyjsku, a debiut Sokolskiego ostatnio mnie interesuje. Proszę o pomoc w odszukaniu odpowiedniej pozycji.


Słoniu, był kiedyś taki skrypt klubowy, wydany chyba w stu egzemplarzach (jednego jestem szczęśliwym posiadaczem), odbity na powielaczu. To było tłumaczenie książki Schifflera o 1.b4. Ale po co ci książka? - tu ktoś wcześniej zapodał linka do strony Marka Trokenheima. Marek tworzy encyklopedię i raczej udostępnia, pod warunkiem niekomercyjnego stosowania (znaczy się dla siebie). Możesz do niego napisać nawet po polsku, bo to Polak
PS. Skrypt z Schifflera jest dobry tylko jako poznanie pewnych idei, do wariantów nie mam zaufania, bo tam w każdym wypadku białe mają przewagę Laughing
PS2. Zgadzam się z CamyC - białe wyrównują, ale to tak, jakbyś zamiast białymi grał czarnymi - oddajesz dobrowolnie inicjatywę. Czarne mogą grać cokolwiek i i tak stoją dobrze Very Happy

_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Sob Sie 16, 2008 4:11 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
oddajesz dobrowolnie inicjatywę.

Oddajesz inicjatywę w centrum w zamian za szanse ataku na skrzydle hetmańskim.

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Sob Sie 16, 2008 4:21 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
poczytaj ksiazki Dworeckiego,Jusupowa,Kotowa,Konikowskiego

Kotowa, który przegrał partię z Sokolskim w 1. b4 http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1084105

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 28
Skąd: inąd

PostWysłany: Nie Sie 17, 2008 3:14 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Pisząc oddaje inicjatywę napisałem to co napisałem - nie chodziło mi o centrum. W popularnym wariancie 1.b4 e5 2.Gb2 Gxb4 3.Gxe5 Sf6 4.c4 (lub Sf3) Sc6, czarne mają przewagę w rozwoju i to białe od pierwszych posunięć muszą walczyć o wyrównanie, co jest raczej dziwne w debiucie przy grze białymi. Czarne mogą też grać staroindyjską, hetmańsko-indyjską i też wyrównują bez problemu. Nie narzekam na orangutana, sam go gram bardzo chętnie, ale nawet autor ostatniego podręcznika o 1.b4, Lapshun uczciwie pisze, że jeśli ktoś lubi grać białymi debiuty dające od pierwszych posunięć minimalną korzyść bez ryzyka, to ten debiut nie jest dla niego!
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 73

PostWysłany: Wto Sie 19, 2008 5:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

greeley napisał:
jeśli ktoś lubi grać białymi debiuty dające od pierwszych posunięć minimalną korzyść bez ryzyka, to ten debiut nie jest dla niego!

A ja właśnie wolę odłożyć walkę o inicjatywę na później i spokojnie rozwinąć figury. A wariant 1.b4 e5 2. G:b4 wydaje mi się słabszy. Wymieniasz centralnego pionka za jakiegoś... mniej centralnego Very Happy

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 28
Skąd: inąd

PostWysłany: Wto Sie 19, 2008 6:00 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ale korzyścią za centralnego pionka jest właśnie inicjatywa i przewaga w rozwoju. Czarne mają aktywną grę figurową i próbują "zdusić" białe zanim te uruchomią swoje centrum pionkowe. Wariant nie jest dla czarnych taki słaby, jeżeli w ostatnim czasie białe próbują się przed nim ratować grając zamiast 2.Gb2 - 2.a3 (wariant Luzuriagi) lub 2.b5 ze stratą tempa od pierwszego ruchu. Nie powiedziałem, że Orangutan jest złym debiutem, lecz nie daje inicjatywy a od czasu Kasparowa podejście do debiutów to właśnie szukanie inicjatywy od pierwszych ruchów. Debiut O. dobry jest na graczy "Fritzowych", którzy słabo rozumieją pozycje powstające z niego i grają np. takie marne ruchy, jak b6, oddając białym kontrolę nad polem c6. Lubisz grać Orangutana, to go graj, ale nie ograniczaj się do niego, bo zamiast grać w szachy, będziesz grać w Orangutana. Very Happy
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 4 z 5

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • PZSZach, Szachy • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy