Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mexico World Championship
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Turnieje
Poprzedni temat :: Następny temat  

Kto będzie Mistrzem Świata AD 2007?
Anand
33%
 33%  [ 8 ]
Aronian
16%
 16%  [ 4 ]
Gelfand
0%
 0%  [ 0 ]
Grischuk
4%
 4%  [ 1 ]
Kramnik
29%
 29%  [ 7 ]
Leko
4%
 4%  [ 1 ]
Morozevich
8%
 8%  [ 2 ]
Svidler
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 24

Autor Wiadomość
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3099
Skąd: Polska

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 1:41 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Spektakl?

Tak, szachowy Razz
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Kramnik_fan
Nowy
Nowy


Dołączył: Jul 02, 2007
Posty: 53

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 3:09 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
No nie bardzo bo co dalej?

Nie wiem czy do końca zrozumiałem komentarz czyli dokłanie "bo co dalej",hmm przypuszczam że chodzi o kontynuację po 13.Be5!?
Znane są 2e podstawowe drogi białych
1)13.Be5 Rh6 i dopiero teraz 14.Qc1 ,albo
2)13.Be5 Rh6 14 f4!? Radjabov-Valejo Pons
Cytat:
Jedna partia to nie teoria.., to tylko nowinka.


Hmm nie napisałem nigdzie że jedna partia to teoria,napisałem że ruch wykonany w partii był nowy dotąd nie grywany(bynajmniej nie ma go w żadnych bazach partii).Idąc jednak dalej logicznym tropem to,można jednak gdybać że jedna partia w której zastosuje się coś nowego,zwłaszcza na szczeblu arcymistrzowskim(oczywiście ruchu nie rujnującego pozycji)to już teoria,przecież nei ma czegoś takiego jak teraźniejszoścSmile Ruch był zagrany w ułamku sekundy po ruchu mamy juz przeszłośćSmileSmile.Teraz jednak na serio,chodziło mi o to że ja uważam teorię,za coś co jest umieszczone w najnowszych magazynach szachowych(typu ChessBase Magazines) za przykład wariantu jakiegokolwiek debiutu grywanego aż do osiągnięcia gry środkowej.W tychże magazynach do tej pory była znana tylko kontynuacja dla białych 13.Be5,tak więc była to teoria.Pozdrawiam

_________________
myślę że jest koło 2300 Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Janczewski
Hetman
Hetman


Dołączył: May 14, 2005
Posty: 1242

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 4:15 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Kramnik_fan napisał:
<ciach>


Wyciachane dla lepszego zrozumienia. Panie "Kramnik_Pan" Wink moje wypowiedzi pod wojtzuchem, którego pisze się z małej litery Exclamation nie były polemiką z Twoimi wypowiedziami.
Niemniej jednak możemy pogadać.
Teorią w moim mniemaniu nie jest to co sobie gracze nawet GM wyobrażają, tylko to co jest spotykane w praktyce turniejowej wielokrotnie, jeżeli ktoś coś zagrał raz czy nawet trzy, to na to jest odpowiednie słówko w szachowym słowniku czyli "nowinka" to jest. By nowinka przeszła do teorii, musi być obroniona, bądź obalona, ergo musi przejść praktykę turniejową, W moim rozumieniu zagrać ją trzeba nie raz nie dwa, a razy wiele. Zwrot "bo co dalej" nie dotyczył konkretnej kontynuacji, bo po nowince bez praktyki tak naprawdę mało kto, jeśli ktokolwiek wie co dalej.
Za teorię nie uważam tego co jest umiesczone w najnowszych magazynach szachowych, bo miedzy innymi mogą to być nowinki umieszczone w celu chociażby poddania ich pod dyskusję światka szachowego. Za teorię uważam coś co jest sprawdzone, podpada po hasełko "paradygmat" i chociaż paradygmaty można i czasem należy przesuwać/zmieniać jest to szalenie trudna sprawa.
Jak na wstępie, nie z "Kramnikiem_Panem" gadałem a z wojtzuchem, ale, mimo, ze bez odnośników był Twój post, pozwany pozwoliłem sobie temat szerzej potraktować.

Oczywista pozdrawiam również.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1307
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 4:15 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Kramnik_fan napisał:
Hmm nie napisałem nigdzie że jedna partia to teoria,napisałem że ruch wykonany w partii był nowy dotąd nie grywany(bynajmniej nie ma go w żadnych bazach partii). (...) W tychże magazynach do tej pory była znana tylko kontynuacja dla białych 13.Be5,tak więc była to teoria.Pozdrawiam


Nie wiem, czy mnie dobrze zrozumiałeś i czy pamiętasz, co napisałeś Wink

Cytat:
Abstrahując,myślę że Kramnik popełnił błąd grając nowinkę 13.Qc1,zdecydowanie jest lepsze wg teori 13.Be5!?


Chodziło o to, że Ge5 nie może być lepsze według teorii, bo teoria nie ma nic do powiedzenia na temat Hc1. Jest to po prostu obecnie główny wariant (zresztą ta pozycja rzadko się pojawia — dziewięć partii w bazie ponad miliona partii dostarczanej z Fritzem 10), jednak o ile wiele posunięć w debiutach uważanych jest za słabe lub przegrywające, o tyle Hc1 jest po prostu nowinką.

Poza tym mało to lewizn stało się głównymi wariantami i na odwrót?

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 9:19 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Co ten Gelfand robi, znowu wpadnie w silny niedoczas jak tak dalej pójdzie Confused . Dodatkowo ten dziwny plan z postawieniem gońca na a5 i zagranie b4. Ciekawe co on chce osiągnąć tym planem.

Jednak remis, jednak ten pomysł z postawieniem gońca na a5 i zagranie b4 nie był taki zły. Anand miał ogromną przewagę jeśli chodzi o czas do namysłu, pozycja dość skomplikowana, więc mógł jeszcze powalczyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Janczewski
Hetman
Hetman


Dołączył: May 14, 2005
Posty: 1242

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 10:18 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Gelfand z Anandem szybciuchem se zremisowali.., oczywista o ilość posunięć mi się rozchodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Pią Wrz 21, 2007 11:47 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Szkoda Morozevicha, prezentuje miły dla oka styl gry, ale na tym poziomie gra chyba za ostro przez co jego sytuacja w tabeli wygląda jak wygląda, teraz też ma ciężką sytuację, musi ratować remis w trudnej pozycji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3099
Skąd: Polska

PostWysłany: Sob Wrz 22, 2007 2:01 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
Szkoda Morozevicha, prezentuje miły dla oka styl gry, ale na tym poziomie gra chyba za ostro
W poprzedniej tego typu imprezie, Topa grając podobnie wyszedł na 2800 i noszono go na rękach.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1307
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob Wrz 22, 2007 8:54 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
(...) teraz też ma ciężką sytuację, musi ratować remis w trudnej pozycji.


No i powtórka z partii Kramnik - Anand: podobna końcówka, jeszcze lepsze oceny silników dla białych i gwałtowna zmiana po tym, gdy atakująca wieża odpuszcza piona.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3099
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 11:08 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Opinia Korcznoja (wywiad):
Cytat:
  • А кого из участников считаете фаворитом?
    Естественно, я считаю фаворитом только Ананда. Хотя чемпионом мира я считаю только Крамника.
  • Не верите, что Крамник в Мексике сумеет занять 1-е место?
    В свое время Петросяна считали чемпионом мира по матчам, а в турнирах были тогда другие чемпионы. Я считаю, что Крамник там шансов ни на 1-е, ни на 2-е место не имеет.
  • Вообще, круговой турнир - хорошая формула для определения чемпиона мира?
    Я считаю, чемпиона надо определять и в турнирах, и в матчах. Уже поэтому формула в Мексике правильная. Но надо, чтобы было и то, и другое, чередовались турниры и матчи. Это очень логично.

_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1307
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 11:34 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Opinia Korcznoja


Nie do końca zrozumiałem jego intencje w dwóch pierwszych przytoczonych odpowiedziach, skoro jest za naprzemiennym rozgrywaniem meczów i turniejów. Chciałby może, aby były dwa oddzielne tytuły? Mówi, że za mistrza uważa tylko Kramnika — czy chodziło mu o to, że tytuł mistrza FIDE wywalczony przez Ananda jest nic niewart?

Na marginesie. To nie jest "jeszcze jeden turniej", jak wielu uważa, bo nawet Linares nie ma tak mocnej obsady, pomijając to, że zawsze zapraszają co najmniej dwóch słabszych graczy, no i stawka, motywacja i przygotowanie są nieporównywalne.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3099
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 1:49 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

  1. Turniej w Meksyku wygra Anand, ale MŚ będzie Kramnik
    o ile pamiętam, to jak Kramnik go nie wygra to zmierzy się ze zwycięzcą
  2. Kramnik nie ma szans na zajęcie 1-2 miejsca
    przyrównuje go do Petrosjana, który był silniejszy w meczach niż w turniejach
  3. Mistrza należy wyłaniać i w turniejach i w meczach, dlatego meksykańska formuła jest prawidłowa. Musi być i jedno i drugie. To logiczne.
    czyli jak dawniej

_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1307
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 2:24 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
1. Turniej w Meksyku wygra Anand, ale MŚ będzie Kramnik
(...)
3. Mistrza należy wyłaniać i w turniejach i w meczach, dlatego meksykańska formuła jest prawidłowa. Musi być i jedno i drugie. To logiczne.
czyli jak dawniej[/list]


Tego, co napisałeś, już zupełnie nie rozumiem — bo tekst przeczytałem w 100 procentach — i widzę tu sprzeczność. Odpowiedź na pierwsze pytanie w Twojej interpretacji sugeruje, że mistrz wyłoniony w turnieju nie jest mistrzem. Potem Korcznoj mówi, że mistrza należy wyłaniać na przemian w meczu i turnieju.

Oryginał tymczasem brzmi:

Хотя чемпионом мира я считаю только Крамника.

Nie brzmi to jednoznacznie, bo nie ma (?) tu czasu przyszłego. Ja w pierwszej chwili zrozumiałem, że on mówi o tytule, który Anand wywalczył przed laty w systemie pucharowym (czyli z tej dwójki tylko Kramnik zdobył tytuł). Na to wskazywałby kontekst (odpowiedź na trzecie pytanie).

I jak to "jak dawniej"? Zawsze były mecze i turnieje kandydackie. On używa zwrotu "na przemian", więc chyba nie chodziło mu o turnieje kandydackie?

Porównanie do Petrosjana rozumiem tak, że nie był on graczem uniwersalnym, a mistrz świata powinien być graczem uniwersalnym albo należy dać szansę różnego typu graczom. Nie chwytam tylko tego, czy mają to być osobne tytuły czy — jak w zasadzie jest obecnie — jeden przyznawany naprzemiennie po meczu i turnieju.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
bigran
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 11, 2005
Posty: 534

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 3:04 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Tpp i jego ruskie cytaty bez przekładu (nie tylko w tym wątku)Confused
Jak tak dalej pójdzie, to zapoda nam newsa w tym stylu:
"Oto co sądzi o tej sprawie sam Anand:"
Cytat:
الشطرنج لعبة فكرية تلعب على لوحة الرقع مقسمة إلى مربعا مربعات مربعات من لونين بحيث يكون كل مربع من لون وبجانبه مربع من اللون الثاني ، وهي لعبة ذهنية من أشهر اللُعَب في العالم. لكل لاعب حجرًاقطعة تسمى البيادق تتحرك كل منه بإتجاهات محددة ، والأحجار هي جنود ، قلعتين ، حصانين ، فيلين ، وزير(أو ملكة) وملك. أحد اللاعبين يتحكم بالأحجار من اللون الأول (الأبيض عادة) والآخر يتحكم بالأحجار المماثلة من اللون الآخر (اسود عادة). الهدف من اللعبة هو الوصول إلى حصر الملك (أو الشاه) بحيث لا يستطيع الهروب ، فاللعبة تنتهي عند تلك النقطة."
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1540
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Wrz 23, 2007 8:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

bigran napisał:
Tpp i jego ruskie cytaty bez przekładu (nie tylko w tym wątku)Confused
Jak tak dalej pójdzie, to zapoda nam newsa w tym stylu:
"Oto co sądzi o tej sprawie sam Anand:"
Cytat:
الشطرنج لعبة فكرية تلعب على لوحة الرقع مقسمة إلى مربعا مربعات مربعات من لونين بحيث يكون كل مربع من لون وبجانبه مربع من اللون الثاني ، وهي لعبة ذهنية من أشهر اللُعَب في العالم. لكل لاعب حجرًاقطعة تسمى البيادق تتحرك كل منه بإتجاهات محددة ، والأحجار هي جنود ، قلعتين ، حصانين ، فيلين ، وزير(أو ملكة) وملك. أحد اللاعبين يتحكم بالأحجار من اللون الأول (الأبيض عادة) والآخر يتحكم بالأحجار المماثلة من اللون الآخر (اسود عادة). الهدف من اللعبة هو الوصول إلى حصر الملك (أو الشاه) بحيث لا يستطيع الهروب ، فاللعبة تنتهي عند تلك النقطة."
Ma rację!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Turnieje
Strona 7 z 10

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawska Szkoła Reklamy • Strony internetowe, druk, dtp • PZSZach, Szachy