Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

obrona sycylijska - prosba o teorie
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
przemyslaw_pl
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 19, 2007
Posty: 27

PostWysłany: Sob Cze 23, 2007 9:17 pm
Temat postu: obrona sycylijska - prosba o teorie
Odpowiedz z cytatem

Jesli ktos zna adresy do materialow na temat obrony sycylijskiej, to bardzo bym prosil o podanie Smile
Na tym forum jest wiele linkow do partii, wariantow, ale brak przy nich opisu danego ruchu, a nauka samych schematow bez znajomosci teorii jak dla mnie jest troche bez sensu.

Prosze o teorie Smile

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 12:54 am
Temat postu: Re: obrona sycylijska - prosba o teorie
Odpowiedz z cytatem

przemo90 napisał:
Jesli ktos zna adresy do materialow na temat obrony sycylijskiej, to bardzo bym prosil o podanie Smile
Na tym forum jest wiele linkow do partii, wariantow, ale brak przy nich opisu danego ruchu, a nauka samych schematow bez znajomosci teorii jak dla mnie jest troche bez sensu.


Trochę jest w Wikipedii:

klik

Innych źródeł chyba nie znam, bo kupuję książki i e-booki, ale jak rozumiem, te, choć jest ich multum, nie wchodzą w grę?

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
przemyslaw_pl
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 19, 2007
Posty: 27

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 8:37 am
Temat postu: Re: obrona sycylijska - prosba o teorie
Odpowiedz z cytatem

wojtzuch napisał:

Innych źródeł chyba nie znam, bo kupuję książki i e-booki, ale jak rozumiem, te, choć jest ich multum, nie wchodzą w grę?


Oczywiście, że wchodzą Smile

Niestety w sieci za dużo takich informacji nie ma, więc jedynym wyjściem są książki Smile jeśli możesz to podaj jakieś przydatne tytuły książek (i ew. ceny Wink )
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 10:12 am
Temat postu: Re: obrona sycylijska - prosba o teorie
Odpowiedz z cytatem

przemo90 napisał:

Oczywiście, że wchodzą Smile


No to się już będę powtarzał Wink

Wpisz w Amazonie Starting Out Sicilian, a dostaniesz wszystkie wydane i planowane książki z serii Starting Out wydawnictwa Everyman Chess poświęcone wariantom obrony sycylijskiej.

Możesz nawet poczytać fragmenty online.

Od tego roku Everyman zaczyna wydawać swoje książki także na CD i w postaci e-booków (to i to w postaci interaktywnej do odtworzenia w programach zgodnych z formatem Chessbase). Moim zdaniem rewelacja; forma dużo lepsza od CD Chessbase, bo wszystko możesz przeglądać w game format. Dotąd z serii Starting Out wydał w ten sposób chyba cztery tytuły o wariantach sycyla, przynajmniej część jest już w Amazonie. Wpisz CD Starting Out Sicilian lub wejdź na stronę Everymana (tam znajdziesz całe przykładowe rozdziały do pobrania).

Jeśli chodzi o bardziej zaawansowane pozycje, wpisz Chess Explained Sicilian, aby otrzymać książki z nowej serii Gambitu (spisy treści i krótkie fragmenty na stronie wydawnictwa), lub po prostu Sicilian Defence, aby wyszukało wszystko.

Albo udaj się do sklepu na stronie Chessbase.com (tylko CD, tym razem także po niemiecku).

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.


Ostatnio zmieniony przez wojtzuch dnia Nie Cze 24, 2007 11:09 am, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
chimera03
Nowy


Dołączył: Jun 09, 2007
Posty: 13
Skąd: chełmno

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 10:45 am
Temat postu: ja czegos nie rozumiem
Odpowiedz z cytatem

zastanawiam sie w czym tkwi przewaga sycylijskiej np nad posunieciem e5.ja zawsze wole powalczyc w hiszpance czarnymi. sycylijskiej nie gram wcale-pewnie dlatego ze nie umiem. ale napewno jest to lepsze dla czarnych niz e5 poniewaz cala czolowka gra to od dziesiecioleci.mi sie smiac chce jak na kurniku gosce z 1300 graja sycylijke-wydaje mi sie ze to debiut dla troche bardziej zaawansowanych
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 10:54 am
Temat postu: Re: ja czegos nie rozumiem
Odpowiedz z cytatem

chimera03 napisał:
zastanawiam sie w czym tkwi przewaga sycylijskiej np nad posunieciem e5.


Dlaczego przewaga? Jak wszędzie, są plusy ujemne i plusy dodatnie. Wink

Cytat:
ale napewno jest to lepsze dla czarnych niz e5 poniewaz cala czolowka gra to od dziesiecioleci.


Podobnie jak e5. Shocked Więcej chyba grają hiszpańskiej niż sycyla (aktualizacja: niewiele mniej).

Cytat:
mi sie smiac chce jak na kurniku gosce z 1300 graja sycylijke-wydaje mi sie ze to debiut dla troche bardziej zaawansowanych


Dopóki przeciwnik nie jest w tym dobry lub zabawa jest równie ważna jak wynik... Sycyl to przede wszystkim ciekawe szachy. Jeśli gra go dwóch gości o zbliżonym poziomie, w czym problem?

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.


Ostatnio zmieniony przez wojtzuch dnia Nie Cze 24, 2007 2:10 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 1:36 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Sycylijska niby jest szczególnie trudna? Nie powiedziałbym. Kiedyś jak grałem na poziomie słabej III kategorii to grałem 2 odpowiedzi na 1.e4: e6 lub właśnie c5. W sycylijskiej radziłem sobie nie najgorzej mimo iż teorii nie znałem. We francuzie też nie znałem teorii i bardzo często przegrywałem w kilkunastu posunięciach, także moim zdaniem dla początkujących lepsze są debiuty ostrzejsze niż "techniczne", przy okazji poziom gry szybko idzie w górę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
przemyslaw_pl
Nowy
Nowy


Dołączył: Jun 19, 2007
Posty: 27

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 1:41 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
lepsze są debiuty ostrzejsze niż "techniczne"


Czyli jakie na przykład, które polecasz?

wojtzuch a znasz jakieś dobre książki w j. polskim?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Ediii
Hetman
Hetman


Dołączył: May 24, 2005
Posty: 542
Skąd: Gniezno

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 1:46 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Lk85, ja do Ciebie nic nie mam. Pewnie jesteś spoko koleś, ale jak czytam te Twoje wszystkie posty, to kurcze myśle sobie, że Ty często popadasz w samouwielbienie. No i musze przyznać, że strasznie mnie to śmieszy Very Happy Very Happy Very Happy
Pewnie spytasz dlaczego Smile Dlatego, że wszędzie piszesz o sobie, "jak miałem taka i taką kategorie, jak grałem na takim i takim turnieju, jak grałem tyle i tyle lat temu, jak grałem z takim i takim przeciwnikiem". Może tylko ja tak mam, nie wiem, w każdym razie musiałem napisać bo nie wytrzymałem ze śmiechu...Smile
_________________
Jeszcze nigdy, tak wielu, nie zawdzięczało tak wiele, tak nielicznym
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 1:59 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

przemo90 napisał:
wojtzuch a znasz jakieś dobre książki w j. polskim?


Wreszcie ktoś wrócił do tematu Wink

Niestety — zapomnij. Ostatnio wydawnictwo Penelopa wydało "Experts vs. the Sicilian", ale poza tym rynek mały i nie najbogatszy, do tego dla większości potencjalnych kupujących angielski nie jest problemem, a sprowadzić łatwo. W każdym razie w j. angielskim wydaje się dużo, często, dla każdego i także w formie multimedialnej, więc jeśli to możliwe, lepiej sobie nie zaprzątać głowy innymi opcjami.

A oto przykład, co można kupić o bardzo popularnym smoku:

klik


Jeszcze o liczbach.

Z partii granych po roku 2000 przez graczy powyżej 2700 (obaj) w bazie Fritza 10 (21 października 2006, uzupełniona o ponad 1000 nowszych partii) jest 479 partii z 1. e4 c5 i 447 z 1. e4 e5.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1545
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 3:14 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ostatnio ukazała się kolejna pozycja w jęz. polskim http://arden.szachy.pl/os.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 4:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ediii ja tylko podpieram moją teorię moim doświadczeniem Smile .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie Cze 24, 2007 5:18 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Są warianty ostre, taktyczne, i nieostre, pozycyjne. Taktyczne rozwijają zmysł taktyczny, wiadomo, a to jest szczególnie ważne na początku. Jednak taktyczne, ostre debiuty najczęściej są bardzo teoretyczne, co oznacza, że choć mogą służyć rozwojowi, to grając z przygotowanym przeciwnikiem, łatwo znaleźć się po debiucie w naprawdę gorszej pozycji, jeśli posunięcia były zaledwie poprawne.

Jednak ostry niekoniecznie znaczy teoretyczny. Na przykład wariant Miesesa w szkockiej ogólnie jest bardzo ostry, ale o ile linia 8. c4 Nb6 9. Nc3 uchodzi za ostrą i teoretyczną (drobny błąd — poważne konsekwencje, dużo współczesnej teorii, więc lepiej nie odkrywać Ameryki przy desce), o tyle 8. c4 Sb6 9. Sd2 — tylko ostrą (podaję za Emmsem). Podobnie różnią się dwie linie w wariancie 8. c4 Ga6 (9. b3 i 9. g3).

Tak samo wariant Bg5 w Najdorfie, choć wyjątkowo mocno zanalizowany, nie jest aż tak ostry jak atak jugosłowiański w smoku i według Emmsa można pograć więcej niż kilkanaście ruchów bez lecytyny. O ataku Keresa w wariancie Scheveningen Emms pisze, że choć teorii jest od groma — a wariant do najłagodniejszych nie należy — najlepsze posunięcia są jednocześnie najbardziej logiczne.


Do moderatorów: proponuję wydzielić z tego wątek 1...c5 a 1...e5. Co lepsze? lub coś w ten deseń.
_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.


Ostatnio zmieniony przez wojtzuch dnia Wto Lip 10, 2007 6:36 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Ares
Nowy
Nowy


Dołączył: May 13, 2007
Posty: 53

PostWysłany: Pon Cze 25, 2007 12:09 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Skoro powstał kolejny temat o obronie sycylijskiej...Smile to jeśli ktoś zna jakieś linki dotyczące wariantu Szwesznikowa dla czarnych to może podesłać. (coś więcej niż wikipedia, w wykipedii nic nie ma)
_________________
"Geniuses like Beethoven, Leonardo da Vinci, Shakespeare, and Fischer come out of the head of Zeus, seem to be genetically programmed, know before instructed." - John Collins
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1308
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pon Cze 25, 2007 1:44 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ares napisał:
Skoro powstał kolejny temat o obronie sycylijskiej...Smile to jeśli ktoś zna jakieś linki dotyczące wariantu Szwesznikowa dla czarnych to może podesłać. (coś więcej niż wikipedia, w wykipedii nic nie ma)


Jak na wstęp, trochę tego jest (w polskiej faktycznie nic nie ma), brakuje oczywiście partii z komentarzem.

Moje zdanie jest takie, że szkoda czasu na szukanie darmowych materiałów w sieci, zwłaszcza że można nic nie znaleźć, a w najlepszym razie będą to jakieś skrawki lub zarys, jak w Wikipedii. Są książki (właśnie wyszła pozycja o Świesznikowie w serii Starting Out), są płatne e-booki i artykuły (np. na stronie Chess Publishing).


Aktualizacja:

Przypomniało mi się, że trochę o debiutach widziałem na Chess.About.com, ale poza Najdorfem i 2...e6 o wariantach sycylijskiej nie ma prawie niczego (należy kliknąć diagram lub podpis, aby przejść do strony z łączem do pełnego artykułu).

Wciąż jednak jest to wstęp; nikt chyba za darmo książek nie pisze.


Aktualizacja 2:

Przypomniała mi się jeszcze jedna strona: Exeter Chess Club, ale to też fragmenty. Mają też łącza do innych stron z różnymi materiałami.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 1 z 3

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Strony internetowe, druk, dtp • Reklama, WSR • PZSZach, Szachy