Obrona francuska wariant: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Teraz białe chyba powinny grać 21.Hh4. Potem może nastąpić nawet wymiana: 21....H:h4 22.W:h4 f:g2 i zatrzymać tego piona wcale nie jest łatwo. 23.Ke2 Gg4+ 24.Ke3 d4 25.Ke4 We8 26.Kd5 f5.
Taki przykładowy wariant, zapewne białe mogą zagrać coś lepszego, tylko pytanie co.

Nie

Popatrzmy na pozycję po 20...Se5:

21.Hh4? H:h4 22.W:h4 f:g2

Nie widzę dla białych nic lepszego niż 23.Ke2 i po 23...S:g6 czarne mają bardzo dobrą grę.(chociaż twoje 23...Gg4+ też jest niegłupie)

Więcej sensu ma 21.Hh2 - uparta gra na mata.

Trzeba tylko wiedzieć, że czarnymi teraz 21...G:g6 i nic im się nie stanie.
Zabranie wieży na a8 to śmierć dla białych:

22.Hh6 G:h7 23.Hh7+Kf8 24.Hh8+ Kf7

jeśli 25.H:a8 to 25...S:d3 i motywy z pionem dochodzącym dają czarnym przewagę np. 26.Hb7+ Kg6 i skoczek jest nietykalny.

a jeśli nie zabrać wieży tylko szachować typu 25.Hh7+ to też czarnym nic sie nie stanie.

Najgorzej jednak jeśli twój przeciwnik białymi zagra 21.Wh4!
to jest problem główny. O tym co się wtedy dzieje w następnym odcinku.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Jeśli któraś ze stron nie będzie znała tego wariantu, to albo się gdzieś pomyli albo zabraknie czasu Smile

.
Czekam na następny odcinek, a w międzyczasie ja też posiedzę nad tą pozycją.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Jeśli któraś ze stron nie będzie znała tego wariantu, to albo się gdzieś pomyli albo zabraknie czasu Smile

.
Czekam na następny odcinek, a w międzyczasie ja też posiedzę nad tą pozycją.

No właśnie, jeśli twój ewentualny przeciwnik nie czyta tego forum i nie zetknął się z tym wariantem, to albo ci się niegroźnie odchyli wcześniej, albo straci czasu sporo na zegarze znajdując najlepsze ruchy i będziesz miał przewagę czasową Smile

Ale muszę cię zmartwić, że oprócz nas dwóch inni ludzie też to czytają, nawet dostałem zamówienie żeby więcej diagramów publikować Smile

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Jeśli któraś ze stron nie będzie znała tego wariantu, to albo się gdzieś pomyli albo zabraknie czasu Smile

.
Czekam na następny odcinek, a w międzyczasie ja też posiedzę nad tą pozycją.

Ciężko będzie ten wariant przywrócić do życia. Jak doprowadziłem swoje analizy do 45-50 posunięcia wiele mi się rozjaśniło Sad

No ale skoro już drążę ten temat to jadę dalej:

21.Wh4! Gg4 patrz diagram:

Jak czarne wymyślały ten wariant to chciały żeby teraz białe się skusiły na 22.Wh8+ K:h8 23.Hh4+ Kg7 24.Hh7+ Kf8 25.g7+ Ke7

Białe mogą różne figury dorabiać, np.skoczka z szachem, ale raczej mają przegraną.

Niestety rzeczywistość okazała się bardziej prozaiczna, wszyscy grali białymi 22.g:f3! i powstawała kontynuacja:

22...G:f3+ 23.Kd2

niemiecki szachista Hertneck twierdził że lepsze dla białych jest 23.Ke1
ale moim zdaniem się mylił, bo rozpatrywał po tym tylko 23...S:d3+ a przecież można teraz zagrać 23...Hb2

wracamy do pozycji po 23.Kd2

tutaj właśnie w swoich analizach Hertneck postawił po 23...Sc4+ znak zapytania, a twierdził że 23...Gg4 wyrównuje dla czarnych (23...Ge4 niestety też przegrywają czarne). Widziałem to w jakiejś encyklopedii debiutowej. Jego analiza po 23...Gg4 ma dziurę w okolicach 32 posunięcia niestety. Potem walka jeszcze się przeciąga do 45-50 posunięcia ale to już agonia czarnych. Może potem to wpiszę bo teraz mi się nie chce Smile

cdn.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

To pozostaje nam spróbować odejść wieżą zamiast Ha5 Smile

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

To pozostaje nam spróbować odejść wieżą zamiast Ha5 Smile

.

Czekaj, nie gorączkuj się Smile

Według mnie 23....Sc4+!? ma taki znak jak widać. Poza tym oprócz 10...Ha5 ciekawe jest 10...Sd7 i wieża dalej stoi pod biciem Razz

, jak skończę ten wariant to wezmę i ci opowiem o tym ruchu skoczkiem. Ale to potem bo teraz od kolegi z imprezy piszę Smile

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

Dobra, kończąc sprawę wariantu 23.Kd2 Sc4+ 24.Ke1
Teraz powstaje pytanie: grać od razu 24...He5 czy zagonić najpierw białego króla na g1? W partii Psakhis-Bareev 1987 czarne zagrały 24...He5 i można popatrzeć na dalszą grę. Tu się skupię na

24...We8+ 25.Kf1 Sd2+ 26.Kg1 He5

niestety nie ma czasu na 26...Hb2 bo Wh8+ i koniec Smile

diagram po 26...He5

Teraz należałoby się zastanowić nad kilkoma ruchami białych: 27.Wh7, 27.Hf4, 27.Wh3 przychodzą na myśl. 27.Wh8+ teraz nie przechodzi bo zasłona gońcem na h5.
cdn.

PatPac the master · Goniec Dołączył: Mar 31, 2007 Posty: 339

Wh7? Hf4? nie grozi mat po He1+?

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

PatPac the master napisał:

Wh7? Hf4? nie grozi mat po He1+?

Słuchaj ja piszę głównie dla lk85 a on ma gdzies około 1900 ELO i sam widzi że np. po 27.Wh7 He1+ król odchodzi na h2 i nic nie ma, wieży na c1 nie ma czasu brać bo Wh8 z matem wchodzi,skoczek na f1 nie matuje bo goniec z d3 pilnuje. Wszystkiego nie mogę pisać Razz

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Skomplikowane jest to wszystko, mnóstwo możliwości białych Smile

. Zacznijmy może od agresywnego Wh7.

PS: mam częściówkę po ośmiu partiach 1900, więc żeby wejść nalistę ELO muszę zagrać jeszcze w jakimś turnieju, do końca roku na 90% mi się to uda. Fajnie jakbym wszedł na listę z wynikiem ponad 1900 a nie poniżej Razz

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

Skomplikowane jest to wszystko, mnóstwo możliwości białych Smile

. Zacznijmy może od agresywnego Wh7.

PS: mam częściówkę po ośmiu partiach 1900, więc żeby wejść nalistę ELO muszę zagrać jeszcze w jakimś turnieju, do końca roku na 90% mi się to uda. Fajnie jakbym wszedł na listę z wynikiem ponad 1900 a nie poniżej Razz

.

Powiem ci że te 27.Wh7 właśnie mi spać nie daje. Czarne mogą wymusić końcówkę:

27...Hg3+ 28.f:g3 c4

Wydawałoby się że nie całkiem zła dla czarnych ta końcówka. Wszystkie białe piony słabe, czarne lekkie figury aktywne, król białych nie na tym skrzydle gdzie trzeba. Ale jak próbowałem znaleźć prosty sposób dla czarnych żeby zremisować (zgodnie z zasadą - najpierw znajdź remis a potem szukaj wygranej Smile

) to zobaczyłem parę niebezpiecznych możliwości dla białych.

W tej pozycji wchodzą w grę 3 ruchy białych a)Gf5 b)Gf1 c)Wh2
29.Gf5

po tym myślałem z początku że można zremisować czarnymi wchodząc od razu wieżą na dwójkę. Przykładowa kontynuacja:
29...We2 30.Wh2 W:h2 31.Kh2 i niby prosty plan czarnych- zniszczyć białopolaka który cementuje pozycję. No to gramy :
31...Ge4 32.g4 Sf3+ 33.Kg3 Sd4 34.G:e4 d:e4 (wieża jest nietykalna bo skoczek będzie złapany)

Im dlużej na to patrzę tym mniej wierzę że czarne dadzą radę to zremisować. Gdyby dało się jakoś forsownie unicestwić piony a3 i c2 Smile

Tak więc wygląda że w tym wariancie trzeba grać 29...d4 broniąc piona b7
I co dalej? Razz

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

Czarne mogą łatwo zdobyć tego piona g6, bo król białych nie może go obronić, gdyż grozi marsz piona e. Następnie czarne wymieniają piona f za g4, po czym można ruszyć pionami skrzydła hetmańskiego. Jest tylko taki problem, że białe mogą zagrać choćby Wd1 i po S:c2 grają a4 i następnie koszą piony na hetmańskim i raczej wygrana partia, gdyż pion e nie dojdzie, bo król stanie mu na drodze, a pion c nie dojdzie, bo wieża go zatrzyma Rolling Eyes

.

29....d4 zbytnio mi się nie podoba(no chyba, że znajdziesz tam coś fajnego dla czarnych Smile

). Mam za to inny pomysł: 29....We2. Białe muszą raczej grać 30.Wh2(30.Gh3 to We3 i pion a niedługo ginie i nawet strata piona b nie odbiera czarnym szansy na remis, bo jednak wolny pion a to spore zagrożenie). Można też grać białymi 30.Wa1, ale wtedy można grać czarnymi 30....d4.

29....We2 30.Wh2 W:h2 31.K:h2 Ge4 32. G:e4 S:e4 i pozycja nie jest taka zła.

PS: ciekawe co tym razem przeoczyłem Razz

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

29....We2 30.Wh2 W:h2 31.K:h2 Ge4 32. G:e4 S:e4 i pozycja nie jest taka zła.

PS: ciekawe co tym razem przeoczyłem Razz

.[/quote]

Teraz to ja nie czaję o co chodzi Smile

napisałem wyżej o tym wariancie, ale po 31...Ge4 białe nie zagrają ci 32.Ge4 tylko 32.g4 żebyś za wymianę zapłacił pogorszeniem struktury pionowej.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1895

A masz jakiś pomysł na grę po 29....d4 Smile

? Mnie się to zbytnio nie podoba, ale może Ty wpadniesz na jakiś pomysł Smile

.

Dzambus · Goniec Dołączył: Mar 03, 2004 Posty: 331

lk85 napisał:

A masz jakiś pomysł na grę po 29....d4 Smile

? Mnie się to zbytnio nie podoba, ale może Ty wpadniesz na jakiś pomysł Smile

.

Na razie mam inną uwagę: Chciałem to wszystko o czym tu mówiłem przetestować na serwerach szachowych i nie mogłem niestety. W pozycji po 7.Hg4 0-0 wszyscy grali mi 8.h4 Smile

. Albo już po 6.Se7 grali 7.Sf3. Chyba lepiej będzie się tamtych wariantów pouczyć.