Mam prośbę do kolegów - może ktoś mógłby wytłumaczyć jak [fachowo] rozgrywać taką końcówkę zarówno białymi i czarnymi? Partia pochodzi z autentycznej partii. Ruch czarnych.



Z góry dziękuję za pomoc.

P.S. Mam nadzieję, że temat pomoże nie tylko mi, ale też osobom, które spotkają się z wątpliwościami co do konkretnych pozycji.
_________________

Powiem Ci jak nie fachowo nalezy to grac ( znaczy się tak jak ja bym to grał czarnymi) też jestem ciekaw ile rzeczy zrobilbym zle, więc:

Najlepszą pozycją dla skoczka wydaje się być e4 skąd ogranicza wlasciwie wszystkie bierki białych i powinno to miec wplyw na cala partię, po za tym grozi Sf2 przed ktorym wlasciwie nie ma dobrej obrony.

<Gdyby biały gonił gonca wieza ma on spokojnie czas zeby przejsc na b5 a a4 bedzie niegrozne ze wzgledu na mozliwosc wycofania gonca i ostatecznie wymiany "trudnego" pionka na obiecującego pionka białych(twoj pion trzyma gonca w obronie)>

Pozniej probowalbym "zafiksować" białe pionki na polach koloru mojego gonca przez np g5 : jesli wymieni odbijamy oczywiscie pionkiem poniewaz przy skoczku na g5 moze on grac pionkami z krolewskiego ; jesli przepchnie na f5 wymieniamy i fiksujemy przez f6 ( tworzy się też 2 na 1 w kolumnach h g ) ; gdyby nie wymienił pionkow(chociaz co mu innego zostałoSmile?) to my wymianiamy i mamy silnego podpartego wolniaka d

cały czas grozi sf2 przed ktorym nie ma obrony

po tych zabiegach powinnismy wyjsc z przewagą 2-3 pionków ( biały nie może obronić pionków stojących na białych polach gdyz atakują je skoczek i goniec a jego krol nie zdazy do obrony

centralizujemy krola i maszerujemy pionami d i g ( po wybiciu "białopolowych" bialych pionow bedzie wolny) wspomagając to figurkami ( zauważ że pole przemiany pionka d jest koloru gonca- sprzyjajaca okolicznosc:))

gdy krol dojdzie do centrum atakując " pozostałości" po białych po prostu nie starczy im figurek do obrony na dodatek piony d i g beda ciagle postepowac wspomagane przez figurki



Myślę że reszta to już prosta wygrana aczkolwiek nie wiem jak poprawny jest moj plan gry w takiej koncowce.Nie szukałem kompem jakichś szczegółowych wariantow wiec zawsze blad moze sie zdarzyc. Tyle:)

A czy przypadkiem białe nie dałyby rady "wlecieć" wieżą i wybić przeciwnika od tyłu? Nie wiem czy w tym przypadku pozycja czarnych jest aż tak korzystna biorąc pod uwagę możliwość utworzenia przez białe wolego piona na linii a. Później to dogłębnie przeanalizuję i wynik moich przemyśleń wkleję do tego wątku.
_________________

Pozycja białych jest tak beznadziejna, że nawet patrzeć sie nie chce, a co dopiero analizować
Ta końcówka jest o tyle problematyczna, że można ją wygrać na wiele sposobów... Trudno tu jednoznacznie coś wskazać, bez rozegrania jej w praktyce, bo nie wiadomo jaką linię obrony przyjmą białe (ja bym po prostu wyczekiwał, ale nawet wyczekiwanie też wymaga wykonywania jakiś posunięć).
Plan. Pierwsze co mi przyszło do głowy to przerzut gońca na b5, skoczka np. na e4. Jeśli w międzyczasie nastąpi a4, to można wrzucić Gf1 popychający piony czarnych do przodu, a później jak będzie potrzeba, to Gc4. Podejrzewam, że będzie też potrzeba uaktywnić króla i dalej wziąć się za pionki rywala. Obawiam się, że podając jakiś wariant, narażę się na kolejne pytania typu "a co jeśli zagram tu albo tu itd. A możliwości jest wiele. Podobnie może być w drugą stronę - ktoś może np. udowadniać wyższość ruchu 1... Se4 nad 1... Gc6, co nie miałoby większego sensu, bo oba prowadzą do wygranej. Chyba dlatego ludziska nie chcą sie tu wypowiadać(mnogość możliwości z obu stron)...

Proponuję abyś rozegrał tę pozycję, a później zapodał jej przebieg aby sprawdzić gdzie można było wzmocnić grę.

Mam kolejną końcówkę. Ta wydaje mi się, że jest mniej beznadziejna [w sensie - nie jest przegrana przez jedną ze stron]. Wydaje mi się, że jest to najtrudniejsza końcówka jaką do tej pory rozegrałem. Niestety nie ustrzegłem się błędu, który zaznaczę. Analizę całej partii podam kiedy indziej - musi mi się "uleżec". Póki co tylko końcówka:

Kod:

[Event "rated standard match"] [Site "freechess.org"] [Date "2007.04.12"] [Round "?"] [White "JJThompson"] [Black "Marcinos"] [Result "0-1"] [WhiteElo "1567"] [BlackElo "2012"] [ECO "D37"] [TimeControl "3600+10"]       1.   d4             d5                2.   c4             e6                3.   Nc3            Nf6                4.   Nf3            Be7                5.   Bg5            h6                6.   Bh4            O-O                7.   e3             b6                8.   Ne5            Bb7                9.   Bd3            Nbd7             10.   Qc2            Nxe5             11.   dxe5           Nd7               12.   Bxe7           Qxe7             13.   O-O-O          Nxe5             14.   cxd5           Nxd3+             15.   Rxd3           exd5             16.   Nxd5           Bxd5             17.   Rxd5           c6               18.   Rd2            c5               19.   Rhd1           Rfd8             20.   Qa4            Rxd2             21.   Rxd2

Kod:

r5k1/p3qpp1/1p5p/2p5/Q7/4P3/PP1R1PPP/2K5 b - - 0 21

Obie strony mają tyle samo materiału. Czarne są osłabione w centrum, a jedyna otwarta linia [d] jest kontrolowana przez białą wieżę. Czarne mają lekką przewagę na skrzydle hetmańskim, która może się posypac, natomiast białe muszą uważac aby nie stracic materiału i nie pozwolic czarnym utworzyc wolniaka na skrzydle hetmańskim.

Ruch czarnych.

Kod:

21.   ...           Qe6               22.   Rd7            a5               23.   Qb5            Rb8               24.   a3             Qf5               25.   Rd2            Qe5               26.   g3??                ( 26.h4 )      26.   ...           Qe4               27.   Rd1            Qg2               28.   Qf1            Qxh2             29.   Rd2            Qh5               30.   Qd3            Qh1+             31.   Kc2            Qc6               32.   e4             Re8               33.   f3             b5               34.   Qd5            Qc7               35.   Qd7            Qb8               36.   Rd5            Rc8               37.   f4             b4               38.   a4             b3+               39.   Kd1            c4               40.   Qb5            c3               41.   Kc1            cxb2+             42.   Kxb2           Qc7               43.   Qxb3           Qc1+             44.   Ka2            Rc2+             45.   Qxc2           Qxc2+             46.   Ka1            Qxa4+             47.   Kb2            Qb4+             48.   Kc2            Qxe4+             49.   Rd3            a4               50.   Kd2            Qb4+             51.   Ke3            a3               52.   Rd4            Qxd4+             53.   Kxd4           a2          0-1

_________________

Jak wygrać z wieżą, mając parę gońców? Do pomocy jest jeszcze pion.
Oczywiście tabliczki kolegi N. to rozwiązały. Ale nie zaszkodzi się sprawdzić.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński

przyznam ze narazie nie doszedlem jak to wygrac;] ale za to odkryłem jak czarne moga zachwoac remis np przy ruchu
1. Gg8 i wtedy jest niesamowity ruch Wb3!! Białe nei mogą zbić wierzy bo grozi pat! a jeżeli odejdą gońcem z a3 to pada pion na f3:)

Niestety zwycięstwa nie umiem znaleść.. narazie:)
_________________
myślę że jest koło 2300

Chyba wtedy nie grozi pat, bo biały król się wcześniej znajdzie przed białym pionem, a to przegrać jest dużą sztuką : )
_________________

No to wiadomo, że należy zagrać 1. Bd5. A dalej to już trzeba starannie i uważnie grać drugim gońcem i królem żeby nic nie stracić, ale pewnie znowu czegoś nie widzę ; )
_________________

Chodziło mi o 1.Be6 X_x
_________________