Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Gambit hetmański- proszę o pomoc.
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1890

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 11:25 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

No trudno, ale obecnie już wolę ostrą partię z odsłoniętym królem niż nudną, wogóle nie pasującą mi grę pozycyjną bez możliwości wykorzystania poprawy jakości moich analiz Smile . Kontynuuj Smile.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Dzambus
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 03, 2004
Posty: 331

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 4:46 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
No trudno, ale obecnie już wolę ostrą partię z odsłoniętym królem niż nudną, wogóle nie pasującą mi grę pozycyjną bez możliwości wykorzystania poprawy jakości moich analiz Smile . Kontynuuj Smile.


Nie licz na to że będę prowadził wykłady w dawnym stylu Smile

1.d4 d5
2.c4 c6
3.c:d5 c:d5
4.Sc3 Sf6
5.Gf4 Hb6

i teraz białe mogą zagrać dużo ruchów ale nie wszystkie są dobre.
Na przykład 6.e3 , 6.Hc2, 6.Hd2, 6.Hb3, 6.Wc1

który wydaje ci się najbardziej przykry dla czarnych?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1890

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 5:02 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ja bym zagrał 6.Hc2, gdyż: broni pionka b2, zapobiega natychmiastowemu ...Gf5, no i zajmje ważną linię c.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Dzambus
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 03, 2004
Posty: 331

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 5:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
Ja bym zagrał 6.Hc2, gdyż: broni pionka b2, zapobiega natychmiastowemu ...Gf5, no i zajmje ważną linię c.


A ja myślę, że jak już masz łapać hetmana to stawiaj go na b3.
Grając 6.Hc2 nie licz na 6...H:d4?? 7.Sb5 z wygraną Smile


Prawidłowe jest 6...Sc6 , teraz po naturalnym 7.e3 masz typową taktykę dla słowiańskiej 7...Gf5 i biały zaczyna stać gorzej Smile
A po 7.Sf3 można już zabić na d4.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Czapajewo
Pion
Pion


Dołączył: Nov 14, 2004
Posty: 117

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 6:35 pm
Temat postu: tez miałem problem d4
Odpowiedz z cytatem

Gram tak samo jak ty po lekcjach Dzambusowych skandynawa i ogólnie na e4 byłem i jestem w miare zadowolony. D4 próbowałem czigorina ale chyba ogólnie to jednak lipa. Półsłowiańska i słowiańska coś am próbowałem. Potem królewsko indyjska - już bylo blisko. Ale teraz znalazłem co takiego 1.d4 g6 2 c4 Bg7 3 Nc3 c5 4. d5 Bxc3+ 5 bxc3 f5.
Glówny króciutki wariancik potem to najcześciej pionem d6 i hetmanem na a5 długa roszada,koniki na f6 i ładujesz w centum. Gra mi sie to najlepiej - spróbuj, korzystając z baz on line da sie to w miare wytrenować. Naprawde jest to niezły debiut choć nie wiem jak to sie nazywa- już wiele razy przydal się w walce z silniejszymi i nawet wole to grać niż skandynawkę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Dzambus
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 03, 2004
Posty: 331

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 6:55 pm
Temat postu: Re: tez miałem problem d4
Odpowiedz z cytatem

Czapajewo napisał:
Gram tak samo jak ty po lekcjach Dzambusowych skandynawa i ogólnie na e4 byłem i jestem w miare zadowolony. D4 próbowałem czigorina ale chyba ogólnie to jednak lipa. Półsłowiańska i słowiańska coś am próbowałem. Potem królewsko indyjska - już bylo blisko. Ale teraz znalazłem co takiego 1.d4 g6 2 c4 Bg7 3 Nc3 c5 4. d5 Bxc3+ 5 bxc3 f5.
Glówny króciutki wariancik potem to najcześciej pionem d6 i hetmanem na a5 długa roszada,koniki na f6 i ładujesz w centum. Gra mi sie to najlepiej - spróbuj, korzystając z baz on line da sie to w miare wytrenować. Naprawde jest to niezły debiut choć nie wiem jak to sie nazywa- już wiele razy przydal się w walce z silniejszymi i nawet wole to grać niż skandynawkę.


A co robisz jak po 1.d4 g6 zagra 2.e4? To nie jest łatwy debiut dla czarnych, wiem co mówię bo mój znajomy gra go już 15 lat Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1890

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 6:59 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ten słowian zaczyna mi sie podobać. A co w takim razie grać po tym 6.Hb3? Na pierwszy rzut oka wymiana hetmanów, ale po a:b3 grozi Sb5 i wogóle jakoś marnie to wygląda dla czarnych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Dzambus
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 03, 2004
Posty: 331

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 7:36 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
Ten słowian zaczyna mi sie podobać. A co w takim razie grać po tym 6.Hb3? Na pierwszy rzut oka wymiana hetmanów, ale po a:b3 grozi Sb5 i wogóle jakoś marnie to wygląda dla czarnych.


po 7.Hb3 nie wymieniaj hetmanów bo białe mają sporą inicjatywę,
tylko trzeba pryncypialnie zabić 7...H:d4 i tutaj właśnie jest potrzebna odwaga o której mówiłem, bo białe mogą się rzucić w pogoni za jakością a ty w tym czasie montujesz atak w innej części szachownicy. Warianty są trochę skomplikowane więc napiszę potem jak dokładnie zbadam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1497
Skąd: Polska

PostWysłany: Nie Mar 18, 2007 10:59 pm
Temat postu: Re: tez miałem problem d4
Odpowiedz z cytatem

Czapajewo napisał:
Gram tak samo jak ty po lekcjach Dzambusowych skandynawa i ogólnie na e4 byłem i jestem w miare zadowolony. D4 próbowałem czigorina ale chyba ogólnie to jednak lipa. Półsłowiańska i słowiańska coś am próbowałem. Potem królewsko indyjska - już bylo blisko. Ale teraz znalazłem co takiego 1.d4 g6 2 c4 Bg7 3 Nc3 c5 4. d5 Bxc3+ 5 bxc3 f5.
Glówny króciutki wariancik potem to najcześciej pionem d6 i hetmanem na a5 długa roszada,koniki na f6 i ładujesz w centum. Gra mi sie to najlepiej - spróbuj, korzystając z baz on line da sie to w miare wytrenować. Naprawde jest to niezły debiut choć nie wiem jak to sie nazywa- już wiele razy przydal się w walce z silniejszymi i nawet wole to grać niż skandynawkę.
Ja tam fachowcem od debiutów nie jestem, ale po co wyprowadzać gońca na g7 skoro natychmiast ma się wymienić na c3 i zostawić bez ochrony dziury w pozycji? Przeszukałem swoją bazę partii i wyniki są bardzo niekorzystne dla czarnych. Oto przykładowe partie:
[Event "BL2-S 9798"]
[Site "Germany"]
[Date "1997.??.??"]
[Round "?.5"]
[White "Kraai, Jesse"]
[Black "Hauke, Christian"]
[Result "1-0"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2345"]
[BlackElo "2210"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "1997.10.??"]
[EventType "team"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "GER"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1998.11.10"]
[WhiteTeam "Viernheim"]
[BlackTeam "Baiertal"]
[WhiteTeamCountry "GER"]
[BlackTeamCountry "GER"]

1. d4 g6 2. c4 Bg7 3. Nc3 c5 4. d5 Bxc3+ 5. bxc3 f5 6. e4 fxe4 7. f3 Qa5 8. Qc2
d6 9. fxe4 Nf6 10. Nf3 Nbd7 11. Bd3 Ne5 12. Nxe5 dxe5 13. O-O h6 14. a4 (14.
Rb1 Qc7 15. Qf2 Bd7 16. Be3 O-O-O 17. h3 b6 18. a4 Bxa4 19. Qa2 Be8 20. Qa6+
Kb8 21. Rb2 Rd6 22. Qa3 Ka8 23. Rfb1 Bd7 24. Bf4 exf4 25. e5 Rxd5 26. cxd5 Qxe5
27. Rxb6 Qe3+ 28. Kh1 Bxh3 29. Qxa7+ {
1-0 Kluss,K (2167)-Guyot,P (2304)/Cannes 1999/EXT 2000}) 14... Bd7 15. Qf2 Qc7
16. a5 Rb8 17. h3 Kf7 18. Be3 b6 19. axb6 axb6 20. g4 g5 21. Qh2 Rbg8 22. Bf2
h5 23. Bg3 hxg4 24. Bxe5 g3 25. Qxg3 Qd8 26. Bxf6 exf6 27. Ra7 Ke8 28. Qd6 Rxh3
29. Rxf6 Rh7 30. e5 Re7 31. Bg6+ Rxg6 32. Rxg6 1-0



Dzambus napisał:
A co robisz jak po 1.d4 g6 zagra 2.e4? To nie jest łatwy debiut dla czarnych, wiem co mówię bo mój znajomy gra go już 15 lat Smile
To e4 dobre jest, nawet bardzo dobre. Wielka swoboda gry, białe mają w czym wybierać. Dlatego chyba najlepszą odpowiedzią czarnych na 1. d4 jest 1...Sf6 Very Happy Pozostawia czarnym dużą swobodę manewru no i nie odkrywa wszystkich kart!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
keino
Pion
Pion


Dołączył: Oct 27, 2005
Posty: 133

PostWysłany: Nie Kwi 08, 2007 5:18 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

1.d4 d5.2.c4 c6.3.Sf3 Sf6.4.Sc3 dc4.5.e4(czarne mają teraz możliwość zachowania piona c4,gambit został wprowadzony do praktyki przez Tolusza i Gellera.)5....b5.6.e5 Sd5(białe mają przewagę przestrzeni w centrum i szanse na inicjatywe na skrzydle królewskim.wiąze się to głownie z manewrem Sf3-g5-(e4) z następnym Hd1-h5 aby wymusić powstanie słabości przy królu przeciwnika.)7.a4(kontrgra czarnych związana jest z pionami skrzydła hetmańskiego i silną pozycją skoczka na d5,ruch a4 ma na celu wymuszenie wymiany tego skoka na c3 co po bc3 wzmacnia białe centrum.nie bez znaczenia jest też otwarcie linii a dla wieży z często spotykanym w tym wariancie manewrem Wa1-a6)7....e6(najsolidniejsze. punkt e6 "trzeszczy" w tym wariancie prawie zawsze,ruch ten likwiduje grozbę e5-e6 wzmacniając przy okazji pole d5.problemy ilustruje partia Najdorf-Ojanen 1953 gdzie po 7....Gb7 nastąpiło 8.e6!.z innych możliwości których jest sporo ciekawe jest 7....h6!? zapobiegające manewrowi Sf3-g5i tym samym neutralizujące grozbę e5-e6,charakterystyczną jest tu partia Jermoliński-Kuprejczyk1986.)8.ab5(chcąc wymusić bicie na c3)8....Sc3(no właśnie czy trzeba? chyba jednak jest alternatywa 8....Gb4.9.Gd2(interesujące jest 9.Ha4!? z niejasną gra).9....Gc3.10.bc3 cb5.11.Sg5 Sc6! wzmocnienie zastosowane w partii Zacharewicz-Swiesznikow 1995,po dalszym 12.Hh5 He7.13.Ge2 b4 Swiesznikow dostał wystarczającą kontrgre.)9.bc3 cb5.10.Sg5(grozi Hf3 z podwójnym atakiem na wieże i punkt f7)10....Gb7.11.Hh5(atakując punkty f7,h7i próbując wymusić osłabienie czarnych pól przez g6)11...Hd7(drugą możliwością jest 11....g6 ale to już inna historia:) ,czarne(po Hd7) nie chcą osłabiać króla i wykonują normalny rozwojowy ruch,wariancik jast bardzo nasycony taktyką i trzeba się liczyć z oddaniem materiału.ryzyko jest ,ale często białe stają się stroną broniącą co większości grającym gambit nie bardzo pasuje)12.Ge2(po 12.Sh7 Sc6.13.Sf8 Hd4! zaczynają się schody:) )12....Gd5(z ideą Sc6,goniec jest zdecydowanie aktywniejszy niż na b7)13.Sh7 (drugą możliwością jest13.Gf3 g6.14.Hg4 Sc6.15.0-0 Ge7.16.Se4 b4 z aktywną grą na hetmańskim)Sc6.14.Sf6 gf6.15.Hh8(bez jakości ale z jaką inicjatywą)15....0-0-0!.16.Hh3(16.Hf6 Gg2.17.Wg1 Sd4)16....fe5.17.de5 Gg7.18.f4 f6 z niejasną grą.


PS:pościk napisany dla Ik85 po przeczytaniu komentarzy JJthompsona do partii JJThompson-Pooher. http://www.pzszach.org/ftopicp-20153-.html#20153
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 2 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawska Szkoła Reklamy • PZSZach, Szachy • Strony internetowe, druk, dtp