Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

OBRONA CARO-KANN
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 7:28 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

1. e4 c6
2. d4 d5
3. Nc3 dxe4
4. Nxe4 Nd7

Najbardziej leży mi system Petrosjana-Smysłowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 7:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

pooher napisał:
1. e4 c6
2. d4 d5
3. Nc3 dxe4
4. Nxe4 Nd7

Najbardziej leży mi system Petrosjana-Smysłowa.

Mi także. Dlaczego ci się podoba? Wielu uznaje go za pasywny, przy tym pozostaje nieśmiertelny problem Gc8? Jak go rozwiązujesz?

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 7:45 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

To moja przegrana partia z Mistrzostw Warszawy:

1. e4 c6
2. d4 d5
3. Nc3 dxe4
4. Nxe4 Nd7
5. Bc4 e6
6. Nf3 Ngf6
7. Bg5 Be7
8. Nxf6+ Bxf6
9. Be3 O-O
10. h4 Nb6
11. Bb3 Nd5
12. g4 Nxe3
13. fxe3 Qd6
14. Kf2 h6 (14... c5) (14... Be7) (14... Bd8)
15. g5 hxg5 (15... Be7) (15... Bd8)
16. hxg5 Bd8
17. Rh2 Re8
18. Qh1 (18. Ne5 Kf8 19. Rh8+ Ke7 20. Qh5 g6 21. Qh7) Kf8
19. Rh8+ Ke7
20. Rxe8+ Kxe8
21. Ne5 Bxg5
22. Qh8+ Qf8
23. Qh5 Qe7 (23... Bf6)
24. Ba4 Bd7 (24... g6) (24... Bh4+)
25. Qh8+ Qf8
26. Qxf8+ Kxf8
27. Nxd7+ Ke7
28. Ne5 Rh8
29. Nf3 Bf6
30. e4 Kd7
31. Rd1 b5
32. Bb3 a5
33. a4 g5
34. Rg1 Rg8
35. e5 Be7
36. axb5 cxb5
37. Rd1 g4
38. Ng1 f5
39. d5 Bc5+
40. Kg2 f4
41. dxe6+ Ke8
42. Bd5 f3+
43. Nxf3 gxf3+
44. Kxf3 b4
45. Bb3 Rg7
46. Ba4+ Kf8
47. Rd8+ Ke7
48. Re8# 1-0

Przy wymianie wież miałbym remis.
A na Twoje pytanie zaraz odpowiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 7:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Poczepiam się debiutu, a nie partii - nie ten dział Wink . Więc:
1. 5 ... e6 - to jest za wcześnie - teraz białe jeśli zechcą mogą zagrać He2 i próbować atakować punkt e6, jakże czuły w otwarciu na poświęcenia. Najpierw skoczek na f6 - figury są ważniejsze, a d5 nie groziło w żaden sposób.
2. 8 ... Gxf6 - należało odbić skoczkiem. Twoim celem winno być umieszczenie skoczka na d5, a bicie skoczkiem tylko to przybliża. Po za tym mógłbyś zachować dwa gońce, niezależnie od tego, co zrobiłby przeciwnik. A czarnopolak jest naprawdę dobry w tym debiucie.
3. 9 ... O-O - to nie jest zły ruch, ale daje białym szanse, na które nie zasłużyły. Można było Sb6 (znowu na d5 atakując gońca - czyli tempo) lub b6 - rozwiązać problem gońca. Sam wybrałbym Sb6 - gra jest spokojna, więc można marnować czas na takie manewry.
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Kostrzewski
Nowy
Nowy


Dołączył: Jan 01, 2007
Posty: 56
Skąd: Katowice

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 8:43 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Uważnie czytam to wszystko Marcinos.Szkoda tylko że nic nie piszesz o wariancie z którym będziesz miał do czynienia w sobotę Very Happy Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 8:51 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ha! Może chcesz złożyć zamówienie na analizę w tym dziale? Cool A może wolisz z autopsji w sobotę? Very Happy Poważnie, mówiąc, by mnie zaskoczyć, trzeba szybko odejść od knigi - 3 główne warianty mam obkute na tyle dobrze, że zaczynam się nad sobą zastanawiać... Rolling Eyes
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 8:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Petrosjan-Smysłow 4...Sd7

Tak, pasywne ale stabilne, solidne. Człowiek czuje się bezpiecznie, nigdzie mu się nie spieszy, niczego się nie obawia. Przecież tutaj czrne nie mają żadnych słabości. Ja nie lubię niepotrzebnych zdwojeń pionów, wolniaków, odstałych itd., jeśli nie jest to konieczne. A tutaj porządeczek, czystość, klarowność.
Problemem jest z pewnością inicjatywa białych i wspomniany przez Ciebie goniec c8, który staje się milszy na b7 np.:

1. e4 c6
2. d4 d5
3. Nc3 dxe4
4. Nxe4 Nd7
5. Bc4 Ngf6
6. Ng5 e6
7. Qe2 Nb6
8. Bb3 h6
9. N5f3 c5
10. Bf4 Nbd5
11. Be5 Qa5+
12. Nd2 b5
13. dxc5 Bxc5
14. Nf3 O-O
15. O-O Bb7

I po debiucie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:03 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

I jak tu się nie zgodzić? Jedyne co może się nie podobać w tej pozycji to położenie czarnego hetmana i Ge5. Wiedząc to, wiadomo już co robić... Wink Goniec na b7, wycofanie hetmana, wymiana figury z e5 (wszystko co się da) i na koniec gra wieżąmi po półotwrtych liniach. Sounds easy, ale... Shocked
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Kostrzewski
Nowy
Nowy


Dołączył: Jan 01, 2007
Posty: 56
Skąd: Katowice

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:05 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Marcinos napisał:
Ha! Może chcesz złożyć zamówienie na analizę w tym dziale? Cool A może wolisz z autopsji w sobotę? Very Happy Poważnie, mówiąc, by mnie zaskoczyć, trzeba szybko odejść od knigi - 3 główne warianty mam obkute na tyle dobrze, że zaczynam się nad sobą zastanawiać... Rolling Eyes

To nie będzie zaskoczenie.To będzie po prostu najlepsza kontynuacja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:07 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
To nie będzie zaskoczenie.To będzie po prostu najlepsza kontynuacja.

Pewnie - dla czarnych! Very Happy

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Kostrzewski
Nowy
Nowy


Dołączył: Jan 01, 2007
Posty: 56
Skąd: Katowice

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:16 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Obiecujące jest że tylko trzy uważasz za główne warianty Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:20 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Tak, ale chciałbym żebyśmy pozozmawiali dokładniej o tym wariancie.

1. e4 c6
2. d4 d5
3. Nc3 dxe4
4. Nxe4 Nd7

I mamy:
5.Nf3
5.Ng5
5.Bc4

I żarcik, pułapka na niemowlę: 5.Qe2

Ale zanim to omówimy, chciałbym abyśmy racjonalnie odrzucili resztę, a więc:

5.Bd3
5.Be2
5.Be3
5.g3
5.Nd2

I to chyba tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:25 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Kostrzewski napisał:
Obiecujące jest że tylko trzy uważasz za główne warianty Wink


1.Obrona klasyczna
2.Wariant zamknięty
3.Wariant Panowa

Każdy pkt. to gigant.
Obecnie znajdujemy się w punkcie pierwszym w systemie Petrosjana-Smysłowa. Hmm, chociaż w sumie klasyczny to 4...Bf5.
Jeszcze jakieś 3.f3 itd.


Ostatnio zmieniony przez pooher dnia Czw Lut 15, 2007 10:15 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 647
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:30 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Marcinos napisał:
Poczepiam się debiutu, a nie partii - nie ten dział Wink . Więc:
1. 5 ... e6 - to jest za wcześnie - teraz białe jeśli zechcą mogą zagrać He2 i próbować atakować punkt e6, jakże czuły w otwarciu na poświęcenia. Najpierw skoczek na f6 - figury są ważniejsze, a d5 nie groziło w żaden sposób.
2. 8 ... Gxf6 - należało odbić skoczkiem. Twoim celem winno być umieszczenie skoczka na d5, a bicie skoczkiem tylko to przybliża. Po za tym mógłbyś zachować dwa gońce, niezależnie od tego, co zrobiłby przeciwnik. A czarnopolak jest naprawdę dobry w tym debiucie.
3. 9 ... O-O - to nie jest zły ruch, ale daje białym szanse, na które nie zasłużyły. Można było Sb6 (znowu na d5 atakując gońca - czyli tempo) lub b6 - rozwiązać problem gońca. Sam wybrałbym Sb6 - gra jest spokojna, więc można marnować czas na takie manewry.


A tu oczywiście ze wszystkim się zgadzam. Wtedy po raz pierwszy zagrałem caro-kann na turnieju.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 708
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 9:32 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Obiecujące jest że tylko trzy uważasz za główne warianty

Ten Kostrzewski musi mieć niezły wywiad, skoro tyle wie o moich brakach w edukacji... Cool
Cytat:
Ale zanim to omówimy, chciałbym abyśmy racjonalnie odrzucili resztę, a więc:

5.Bd3
5.Be2
5.Be3
5.g3
5.Nd2

I to chyba tyle.

To za chwilkę, po kolacji Surprised

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 4 z 9

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • PZSZach, Szachy • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy