to przepraszam za pomyłkę; powiem tylko, że jak gralem w turnieju tempem 25' to sędzia za nieprawidłowe posunięcie odjął zawodnikowi kilka minut (chyba 3, ale nie pamiętam)
Odjął czy dodał to kwestia interpretacji.
Np. jak ktoś ma 10 minut i otrzymuje bonifikatę 2 minut to będzie miał 12 minutek.
Przyjęło się, że "odjąć" to znaczy ZMNIEJSZYĆ czas do namysłu. Tak też bywa ale przeważnie w innym przypadku. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
W środku partii okazuje się, że źle usiadł {...} troskliwa mamusia jego młodego przeciwnika natychmiast złożyła zażalenie do sędziego i trzeba było wpisać całej czwórce zera. Inne rozstrzygnięcie sporu nie wchodziło w grę, bo nie było czasu na powtarzanie partii przy prawidłowych parach.
Uważam decyzję za karygodną. Nie można karać przegraną za prawidłowo rozegraną partię.
Jak chcecie to sklecę jakiś elaborat ale może po świętach (1 i 2 listopada) bo teraz to:
1. nie mam czasu
2. nie chce mi się _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Oczywiście w świat poszedł wynik remisowy 0,5:0,5 a nie "deczko inny" 0:0 (choc to podobno też remisik) _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Uważam decyzję za karygodną. Nie można karać przegraną za prawidłowo rozegraną partię.
Właśnie to nie jest prawidłowo rozegrana partia bo nie z tą osoba z którą zawodnik był zparowany w turnieju. _________________ http://szachy.przeworsk.googlepages.com/
Właśnie to nie jest prawidłowo rozegrana partia bo nie z tą osoba z którą zawodnik był zparowany w turnieju.
Partia (prawdopodobnie) była rozegrana prawidłowo gdyż nie było reklamacji odnośnie przepisów gry
Zawodnicy "tylko" zagrali nie z tymi osobami, które sędzia podał po kojarzeniu. Nie można ich za to karać przegraniem partii. Poresztą dlaczego TYLKO tych, którzy wygrali lub zremisowali? (ci co przegrali nie są ukarani). _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 8:43 pm Temat postu: Promocja piona
Witam serdecznie. Dzisiaj sędziowałem parafialno - gminny turniej w Rudce szachowy i warcabowy. Miałem dylemat. Zawodnik, zresztą, który wygrał turniej. Nie był zamocny i nie było wysokiego poziomu doszedł pionem do lini przemiany, ale tej przemiany nie wykonał pozostawił piona na 8 lini. Następne osunięcie uczynił przeciwnik. Dopiero po wykonaniu posunięcia przeciwnika poinformował, że jest to hetman. Pytanie. Czy pion pozostaje do końca partii pionem, czy musi przemienić się w figurę ?
Moim zdaniem taki zawodnik popełnił błąd techniczny polegający na wykonaniu nieprawidłowo posunięcia i skoro wcisnął zegar to jego strata. Jeżeli to był jego pierwszy lub drugi błąd to cofamy do nieprawidłowego posunięcia i wykonujemy korektę i dodajemy przeciwnikowi 2 minuty czasu. Jeśli to był trzeci błąd ogłaszamy porażkę zawodnika, który popełnił błąd.
Kodeks szachowy FIDE napisał:
7.4(a) Jeżeli w trakcie partii stwierdzono, że zostało wykonane nieprawidłowe posunięcie, to należy przywrócić pozycję, która była przed wystąpieniem nieprawidłowości. Jeśli nie można odtworzyć właściwej pozycji, powstałej tuż przed wystąpieniem nieprawidłowości, to partię należy kontynuować od pozycji, do której nie ma wątpliwości, że była prawidłowa. Czas na zegarach należy dostosować zgodnie z zaleceniami art. 6.14, z tym że w przypadku nieprawidłowego posunięcia stosuje się art. 4.3 w odniesieniu do ruchu zastępującego nieprawidłowe posunięcie. Po dokonaniu tych czynności, partia powinna być kontynuowana.
7.4(b) Po procedurze omówionej w art. 7.4(a), w przypadku wykonania pierwszego i drugiego nieprawidłowego posunięcia przez jednego z zawodników w tej samej partii, sędzia powinien za każdym razem przyznać przeciwnikowi bonifikatę w postaci dwóch minut dodatkowego czasu do namysłu; za wykonanie trzeciego nieprawidłowego posunięcia przez tego samego zawodnika sędzia powinien orzec jego porażkę.
Moim zdaniem taki zawodnik popełnił błąd techniczny polegający na wykonaniu nieprawidłowo posunięcia i skoro wcisnął zegar to jego strata. Jeżeli to był jego pierwszy lub drugi błąd to cofamy do nieprawidłowego posunięcia i wykonujemy korektę i dodajemy przeciwnikowi 2 minuty czasu. Jeśli to był trzeci błąd ogłaszamy porażkę zawodnika, który popełnił błąd.
Kodeks szachowy FIDE napisał:
7.4(a) Jeżeli w trakcie partii stwierdzono, że zostało wykonane nieprawidłowe posunięcie, to należy przywrócić pozycję, która była przed wystąpieniem nieprawidłowości. Jeśli nie można odtworzyć właściwej pozycji, powstałej tuż przed wystąpieniem nieprawidłowości, to partię należy kontynuować od pozycji, do której nie ma wątpliwości, że była prawidłowa. Czas na zegarach należy dostosować zgodnie z zaleceniami art. 6.14, z tym że w przypadku nieprawidłowego posunięcia stosuje się art. 4.3 w odniesieniu do ruchu zastępującego nieprawidłowe posunięcie. Po dokonaniu tych czynności, partia powinna być kontynuowana.
7.4(b) Po procedurze omówionej w art. 7.4(a), w przypadku wykonania pierwszego i drugiego nieprawidłowego posunięcia przez jednego z zawodników w tej samej partii, sędzia powinien za każdym razem przyznać przeciwnikowi bonifikatę w postaci dwóch minut dodatkowego czasu do namysłu; za wykonanie trzeciego nieprawidłowego posunięcia przez tego samego zawodnika sędzia powinien orzec jego porażkę.
Uwaga nie jestem sędzią, więc proszę nie traktować moich słów jako wyroczni.
Jakie tempo gry? Jeśli szybkie to ma zastosowanie
Cytat:
B.6. Nieprawidłowy ruch jest zakończony z chwilą uruchomienia zegara przeciwnika. Przeciwnik ma prawo do zareklamowania nieprawidłowego posunięcia, ale musi to uczynić przed wykonaniem własnego posunięcia. Tylko tak złożona reklamacja pozwala sędziemu na wydanie decyzji. Jednakże, jeżeli oba króle są szachowane albo promocja pionka nie jest zakończona, to arbiter, jeśli istnieje taka możliwość, powinien interweniować.
Zawalił ten, co reklamacji nie złożył, to jego strata. Uważam, że miał prawo dostawić sobie figurę, a wręcz obowiązek. Jaką decyzję podjąłeś?
B.6. Nieprawidłowy ruch jest zakończony z chwilą uruchomienia zegara przeciwnika. Przeciwnik ma prawo do zareklamowania nieprawidłowego posunięcia, ale musi to uczynić przed wykonaniem własnego posunięcia. Tylko tak złożona reklamacja pozwala sędziemu na wydanie decyzji. Jednakże, jeżeli oba króle są szachowane albo promocja pionka nie jest zakończona, to arbiter, jeśli istnieje taka możliwość, powinien interweniować.
Zawalił ten, co reklamacji nie złożył, to jego strata. Uważam, że miał prawo dostawić sobie figurę, a wręcz obowiązek.
Z tego przepisu jasno wynika, że jeśli promocja nie jest zakończona sędzia powinien interweniowac. Nie zmieniam mojego zdania wypowiedzianego na początku. Może niech się Tpp wypowie - on jest najbardziej kompetentny w tym towarzystwie jeśli chodzi o przepisy ; ) _________________
B.6. Nieprawidłowy ruch jest zakończony z chwilą uruchomienia zegara przeciwnika. Przeciwnik ma prawo do zareklamowania nieprawidłowego posunięcia, ale musi to uczynić przed wykonaniem własnego posunięcia. Tylko tak złożona reklamacja pozwala sędziemu na wydanie decyzji. Jednakże, jeżeli oba króle są szachowane albo promocja pionka nie jest zakończona, to arbiter, jeśli istnieje taka możliwość, powinien interweniować.
Zawalił ten, co reklamacji nie złożył, to jego strata. Uważam, że miał prawo dostawić sobie figurę, a wręcz obowiązek.
Z tego przepisu jasno wynika, że jeśli promocja nie jest zakończona sędzia powinien interweniowac. Nie zmieniam mojego zdania wypowiedzianego na początku. Może niech się Tpp wypowie - on jest najbardziej kompetentny w tym towarzystwie jeśli chodzi o przepisy ; )
Coś mi się tutaj nie zgadza, bo o ile się nie mylę, to w szachach szybkich sędzia nie ma prawa interweniować jeśli nie było reklamacji... Ba, byłem nawet świadkiem na imprezie juniorskiej(P-15), gdzie sędzia przyglądał się partii w której oba króle stały pod szachem przez kilka posunięć i nic nie zrobił. Smaczku całej sytuacji dodaje fakt, że jeden z tych zawodników był jego podopiecznym. Najlepsze, że dostał mata mimo iż król rywala był szachowany. Po partii obaj zaczęli składać bierki i dopiero wtedy sędzia objaśnił swojemu podopiecznemu jaki wielki błąd popełnił, ale wynik został utrzymany.
Jest jeszcze jedna sprawa - zauważcie, że sędzia ma bardzo dużo swobody w interpretowaniu tego typu spraw. Szkoda, że te uprawnienia są do tego stopnia wykorzystywane jak w sytuacji, którą opisał Acidity. Rozumiem, że sędzia mógł podjąc decyzję o braku interwencji w przypadku promocji, ale jeśli jest szach po obu stronach to jak można uznac partię za wygraną/przegraną przed upływem czasu? To psuje szachy, ich ideę. _________________
Teraz jadę na działkę, elaborat będzie wieczorkiem.
Ale na szybko: pion nie może stać na 1/8 linii. Czyli jak zawodnik przełączył zegar to wykonał nieprawidłowe posunięcie. O tempie gry to później. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Grupy
Profil
Zaloguj i zobacz wiadomości
Zaloguj
bo nie z tą osoba z którą zawodnik był zparowany w turnieju.
