Wysłany: Sob Paź 21, 2006 3:11 pm Temat postu: Kategoria
Szukalem juz dluzszy czas informacji jak zdobyc kategorie szachowa. Gdybym byl w klubie szachowym to na pewno o tym wiedzial ale do najblizszego klubu mam okolo 20 KM. byl temat o tym i wiem ze trzeba wziasc udzial w turnieju. i mam pytanie w jakim turnieju trzeba wziasc udzial? chodzi mi o to czy np gminny (na pewno nie ) czy powiatowy, wojewodzki. Gdyby ktos mial jakies info o takim turnieju w wojewodztwie podkarpackim to prosze o napisanie z gory thx i sorki za bledy
mam pytanie w jakim turnieju trzeba wziasc udzial? chodzi mi o to czy np gminny (na pewno nie ) czy powiatowy, wojewodzki. Gdyby ktos mial jakies info o takim turnieju w wojewodztwie podkarpackim to prosze o napisanie z gory thx i sorki za bledy
Nie ma znaczenia jaka jest ranga turnieju. Może być nawet osiedlowy,blokowy czy jeszcze mniejszy.
Wymagania są tylko odnośnie poziomu gry (ranking uzyskany), tempa gry (aby był czas odpowiedni do namysłu), liczyby partii (nie z 3 i nie jako mecz między trzema osobami) oraz odpowiedniego sędziowania.
Linki do stron klubów w woj.podkarpackim kllkaj na stronę PZSZach _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Wysłany: Wto Sty 02, 2007 12:35 am Temat postu: kategorie, ranking, sędziowanie
GITS napisał:
A jak to jest z sedziowaniem imprez liczonych do ELO? Dawniej mogli je prowadzic tylko sedziowieklasy panstwowej, a dzisiaj?Czy uwazacie takie wymagania za sluszne, skoro elo jest juz od 1200?
Obecnie też z klasą państwową (chyba, że z klasą pierwszą z zezwoleniem Przewodniczącego Kolegium Sędziów PZSzach).
Czy słusznie? Tak, sędziwie powinni podnosić swoje kwalifikacje.
Twoje pytanie sparafrazuję: Czy jako, że obniżono podstawę liczenia rankingu elo, należy obniżyć wymagania na tytuł "kandydata na mistrza" do przynajmniej 2000pkt i ograniczyć wymóg udziału w turnieju zawodników klasy centralnej do 25%? _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Obecnie też z klasą państwową (chyba, że z klasą pierwszą z zezwoleniem Przewodniczącego Kolegium Sędziów PZSzach).
Czy słusznie? Tak, sędziwie powinni podnosić swoje kwalifikacje.
To jest nienormalne zeby graczy ktorzy dopiero co sie nauczyli grac (1200-1400 elo to tyle co polska 4 kategoria) sedziowal gosc z klasa panstwowa. Taka klase zdobywa sie minimum 5 lat!
FIDE obniza prog rankingowy, po to zeby kazdy mogl posiadac miedzynarodowy ranking. A u nas nie bedzie go posiadal kazdy, bo nikt nie zatrudni sedziego klasy panstwowej ( w pl jest niewielu aktywnych!) - to jest nieoplacalne. Poza tym nie kazdy mlody sedzia ma czas i mozliwosc jezdzic na trwajace 10 dni kursy - takie jak na sedziego klasy panstwowej.
System sedziowania w Polsce jest skostnialy i cuchnie komunizmem. Zmienia sie tempo gry i obniza progi rankingowe, wiec zmodernizujmy przepisy takm by do elo mogl sedziowac sedzia klasy pierwszej! Na zachodzie nie rzuca sie organizatorom, graczom i sedziom klod pod nogi - a w Polsce jak najbardziej!
tpp napisał:
Twoje pytanie sparafrazuję: Czy jako, że obniżono podstawę liczenia rankingu elo, należy obniżyć wymagania na tytuł "kandydata na mistrza" do przynajmniej 2000pkt i ograniczyć wymóg udziału w turnieju zawodników klasy centralnej do 25%?
To porownywanie jest bez sensu. Co ma wspolnego obnizenie progu rankingowego, z sedziowaniem zawodnikow o 1200 elo? Ja dawno uwazam ze FIDE orprocz tytulow powinno wprowadzic wspolne kategorie dla wszystkich krajow. Unikneli bysmy wtedy sytuacji jaka mamy teraz : ze 90% naszych 2000 jest slabych od 90% niemieckich 1900
Bez sensu jest obniżać poziom sędziowania pod pozorem słabszych zawodników. Oni też mają prawo aby turniej z ich udziałem był porządnie sędziowany.
Kurs nie trwa 10 dni lecz niecały tydzień.
System sędziowania w Polsce jest na dobrym poziomie (a nawet na b.dobrym). Dlaczego więc mamy go obniżać?
FIDE ma wspólne kategorie dla wszystkich krajów. Zaczynamy od kandydata na mistrza FIDE i kończymy na arcymistrzu.
Przy okazji.
Proszę nie mieszać rankingów. To tak, jakby bez korekty porównywać rankingi elo, PZSzach (stały), niemiecki, francuski, czeski, kurnikowy, FICS, 64pola.pl, zagraj.pl, wp.gierki.pl, chesshere, sachy.sk, iGame.ru czy jeszcze jakiś inny.
Aby porównać ranking niemiecki z polskim stałym. Należy do niemieckiego dodać 400pkt. i będziemy mieli porównywalną siłę gry. Oczywiście trzeba wziąć korektę na "stałość rankingu" (zawodnik szybko progresujący ma ranking obniżony, a "pod koniec kariery" zawyżony)..
FIDE ma swój ranking i swoje tytuły. Każda federacja ma swój ranking i swoje tytuły. A że niektórym nie chce się go liczyć i używają tylko rankingu elo to inna inszość. PZSzach kiedyś zrezygnował ze swojego ruchomego rankingu. Uważam to za błąd. Wiele jest turniejów, które nie są w Polsce liczone do elo. I to nie dlatego, że nie ma odpowiedniego sędziego, lecz dlatego, że tak chce Organizator. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Bez sensu jest obniżać poziom sędziowania pod pozorem słabszych zawodników. Oni też mają prawo aby turniej z ich udziałem był porządnie sędziowany.
System sędziowania w Polsce jest na dobrym poziomie (a nawet na b.dobrym). Dlaczego więc mamy go obniżać?
Widac BRAK LOGIKI!
Czy sedzia z klasa panstwowa, nieaktywny od 20 lat i nie znajacy przepisow ma prawo sedziowac turniej do elo? MA!
A czy sedzia klasy pierwszej, ktorego na kursie ucza tego samego co na klase panstwowa, ma prawo ? NIE MA. Nawet jesli jest aktywnym sedzia !
Rafal Siwik z Wroclawia byl bardzo dlugo sedziom TYLKO 1 klasy a zwodnicy oceniali jego prace swietnie! To ze zdal na klase panstwowa nie zmienilo u niego nic- dostal tylko papier.!
Poza tym jesli wolno sedziemu klasy pierwszej sedziowac turnieje z norma mistrzowska (o rankinbgach siegajacych czasami 2300 elo!) to czemu nie wolno mu tego turnieju wyslac do fide? Skoro byl dobrze przeprowadzony, to pzszach powinien wyslac wniosek, a skoro zle to W OGOLE GO NIE PRZYJMOWAC! To samo z zawodnikami 1200 elo : sedzia I klasy moze sedziowac turieje z norma mistrza, a nie moze z udzialem poczatkujacych. Przeciez to sa nonseny post-komunistycznego i nie dostosowanego do dzisiejszych realiow systemu sedziowania.
tpp napisał:
FIDE ma wspólne kategorie dla wszystkich krajów. Zaczynamy od kandydata na mistrza FIDE i kończymy na arcymistrzu.
Klamstwo. Kandydat czy arcymistrz to TYTULY fide. Mnie chodzilo o KATEGORIE!.
tpp napisał:
Przy okazji.
Proszę nie mieszać rankingów. To tak, jakby bez korekty porównywać rankingi elo, PZSzach (stały), niemiecki, francuski, czeski, kurnikowy, FICS, 64pola.pl, zagraj.pl, wp.gierki.pl, chesshere, sachy.sk, iGame.ru czy jeszcze jakiś inny.
Aby porównać ranking niemiecki z polskim stałym. Należy do niemieckiego dodać 400pkt. i będziemy mieli porównywalną siłę gry. Oczywiście trzeba wziąć korektę na "stałość rankingu" (zawodnik szybko progresujący ma ranking obniżony, a "pod koniec kariery" zawyżony)..
FIDE ma swój ranking i swoje tytuły. Każda federacja ma swój ranking i swoje tytuły. A że niektórym nie chce się go liczyć i używają tylko rankingu elo to inna inszość. PZSzach kiedyś zrezygnował ze swojego ruchomego rankingu. Uważam to za błąd. Wiele jest turniejów, które nie są w Polsce liczone do elo. I to nie dlatego, że nie ma odpowiedniego sędziego, lecz dlatego, że tak chce Organizator.
Rankingow Polskich nie da sie nijak porownac do zachodnich czy USCF - tamte sa duzo lepsza wykladnia sily gry.
Paradoksalnie w przepisach jest zapis o 'polowie zawodnikow z kat centralna' ktory jest oczywistym nonsensem i prowadzi to bardzo dziwnych sytuacji. Przyklad? Ok prosze bardzo :
mozna wziac 10 starych jedynek i zrobic turniej na kandydata. Jesli sa to osoby niegrajace, to ich sila gry spadla w porownianiu z okresem kidy byli aktywni a rankingi pozostaly (to oczywisty nonsens). W takim turnieju zawodnik A wygral wszystkie parie i zrobil norme kandydacka.
Turniej B, to taki gdzie graja 'obici tuniejowo' juniorzy o rankingach elo 1800-1950 ale bez bategorii centralnych. Moge sie zalozyc ze w turnieju B bedzie ciezej o punkty, mimo ze sredni ranking jest nizszy. Wniosek jest proasty: zawodnicy o rankingach elo maja dokladniej ustalona sile gry, dzieki zmiennemu rankingowi, niz zawodnicy z polskim 2000. To jest fakt.W rankingu elo nawet jesli robisz neiwielki postep to zyskasz kilka oczek, w Polskim rankingu jesli grasz silniej lub slabiej o 50 oczek to i tak tego nie widac.
FIDE po to obnizylo rankingi, zeby staly sie one POWSZECHNE i zeby w koncu mozna bylo porownac sile gry eskimosa do mieszkanca U.S czy Polski. Jesli zawodnikow poczatkujacych ma sedziowac sedzia klasy panstwowej to jest to smiech na sali. W innych dyscyplinach sportu nie ma takich absurdalnych wymagan.
FIDE zamierza obniżyć próg rankingowy do poziomu 1000. Jednakże nic nie mówi o obniżeniu poziomu sędziowania SWOICH turniejów (czytaj klasyfikowanych przez FIDE). A nawet zwiększyło kwalifikacje sędziów wymagając na sędziego IA obowiązkową znajomość języka angielskiego. Poprzednio wystarczała znajomość jednego z języków oficjalnych FIDE. Zwiększyła też wymóg na uzyskiwanie norm na tytuły międzynarodowe. Obecnie musi być turniej sędziowany przynajmniej przez sędziego FA, a dawniej "wystarczył" NA (w PZSzach - klasa państwowa). _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Wszystko ok ale jak juz napisalem - na zachodzie nie jest to wszystko tak zbiurokratyzowane i zdobycie odpowiednich uprawnien nie trwa wieki. Nikt nie mowi, ze trzeba dawac sedziemu klasy 1 turnieje z normami miedzynarodowymi. Przeciez mozna wprowadzic w naszym kodeksie ze sedzia klasy pierwszej moze sedziowac wszystkie wurnieje liczone do rankingu pzszach (z normami na kategorie i tytuly) oraz turnieje liczone do FIDE BEZ mozliwosci zdobycia normy na tytul miedzynarodowy.
I to by zalatwialo sprawe. Po co sie uczy na kursie na 1 klase liczenia rankingu elo, skoro nie wolno takich turniejow sedziowac? Przeciez to jest absurd. Jestem za ty, zeby pzszach w koncu wprowadzil przepisy w ktorych nie ma tkich 'logicznych' absrudow
FIDE nadaje kategorie w postaci tytułów (podobnie jak PZSzach od kandydata).
GITS napisał:
Rankingow Polskich nie da sie nijak porownac do zachodnich czy USCF - tamte sa duzo lepsza wykladnia sily gry.
Pretensje do Zarządu PZSzach z tamtego wieku o likwidację ruchomego rankingu. A był to jeden z lepszych rankingów o dobrej podstawie matematycznej. PZSzach się przestraszył, jak Mirosław Gnieciak chciał (i zaczął) wprowadzić ruchomy ranking na kategorie okręgowe.
GITS napisał:
mozna wziac 10 starych jedynek i zrobic turniej na kandydata. Jesli sa to osoby niegrajace, to ich sila gry spadla w porownianiu z okresem kidy byli aktywni a rankingi pozostaly (to oczywisty nonsens). W takim turnieju zawodnik A wygral wszystkie parie i zrobil norme kandydacka.
Cóż przepis pozostał "z przed reformy".
Jednakże norma normą, ale i tak nie będzie miał kandydata bo nie zrobi tak z normą rankingową.
Wszystko rozwiąże odnowienie Polskiego Zmiennego Rankingu. Było to już na forum.
GITS napisał:
na zachodzie nie jest to wszystko tak zbiurokratyzowane i zdobycie odpowiednich uprawnien nie trwa wieki.
Sędziować uczy się poprzez doświadczenie.
GITS napisał:
Nikt nie mowi, ze trzeba dawac sedziemu klasy 1 turnieje z normami miedzynarodowymi. Przeciez mozna wprowadzic w naszym kodeksie ze sedzia klasy pierwszej moze sedziowac wszystkie wurnieje liczone do rankingu pzszach (z normami na kategorie i tytuly) oraz turnieje liczone do FIDE BEZ mozliwosci zdobycia normy na tytul miedzynarodowy.
I to by zalatwialo sprawe.
To są uprawnienia sędziego klasy państwowej.
GITS napisał:
Po co sie uczy na kursie na 1 klase liczenia rankingu elo, skoro nie wolno takich turniejow sedziowac? Przeciez to jest absurd. Jestem za ty, zeby pzszach w koncu wprowadzil przepisy w ktorych nie ma tkich 'logicznych' absrudow
Wykłady z elo dla "jedynek" są nieobowiązkowe. Na egzaminie nie wymaga się znajomości elo (dla nich egzamin jest z rankingu PZSzach) _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Grupy
Profil
Zaloguj i zobacz wiadomości
Zaloguj
) czy powiatowy, wojewodzki. Gdyby ktos mial jakies info o takim turnieju w wojewodztwie podkarpackim to prosze o napisanie 
