Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Debiuty
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
estoril
Hetman
Hetman


Dołączył: Jul 25, 2004
Posty: 1031

PostWysłany: Pią Maj 20, 2005 9:47 pm
Temat postu: Re: odp.:
Odpowiedz z cytatem

zusi napisał:
Wiesz, żal mi ciebie. Sam podważasz własne słowa... Czy może masz problemy z koncentracją? Przeczytaj swoje wypowiedzi i wyciągnij wnioski.

Pomieszanie z poplątaniem.Wiesz , tak myślę , że sama nie wiesz o co Ci chodzi , bo to co piszesz nie ma sensu.


Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 9:52 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
arkoski
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003
Posty: 534
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią Maj 20, 2005 11:21 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zrobiłem eksperyment, powiódł się. Dzięki estoril, że byłeś moim "króliczkiem" (przedmiotem badań, jak kto woli).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
estoril
Hetman
Hetman


Dołączył: Jul 25, 2004
Posty: 1031

PostWysłany: Pią Maj 20, 2005 11:42 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

arkoski napisał:
Zrobiłem eksperyment, powiódł się. Dzięki estoril, że byłeś moim "króliczkiem" (przedmiotem badań, jak kto woli).

Gratuluję , chociaż nie wiem , czy śmiać się , czy płakać.


Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 9:52 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Last_Knight
Goniec
Goniec


Dołączył: Mar 19, 2005
Posty: 320
Skąd: Z globalnej wioski

PostWysłany: Sob Maj 21, 2005 4:18 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie chce włączać się do kłótni... ale też uważam, że lepsze dla początkujących graczy jest e4. Po tym posunięciu zwykle powstaje żywa gra figurowa, bez większych manewrów pozycyjnych, prosta i przyjemna. Po d4 koniecza jest umiejętność manewrowania figurami, wyczucia pozycji, wyszukiwania drobnych słabości, a to przychodzi z czasem.
PS Po d4 jest nie mniej teorii niż po e4...
PS2 Powyższy PS był skierowany do Zusi[/list]
_________________
"Czasami myślę, że Bóg tworząc człowieka przecenił nieco swoje możliwości"
//Oscar Wilde//
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1858

PostWysłany: Sob Maj 21, 2005 5:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Estoril nie chce Cie martwić, ale to jednak 1.d4 częściej wygrywa niż 1.e4 wg statystyk. W meczu Karpow-Kasparow z 1984-85 roku(zresztą w obu tych meczach) dominowały posunięcia takie jak 1.Sf3 i 1.d4. Ja też gram czasami 1.d4, a zazwyczaj 1.Sf3.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
estoril
Hetman
Hetman


Dołączył: Jul 25, 2004
Posty: 1031

PostWysłany: Sob Maj 21, 2005 9:19 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie wiem , skąd masz takie statystyki ale ja przedstawię wyliczenia na podstawie bazy partii , którą posiadam (ponad 2 000 000 partii).
1.1.e4 - ponad 1 000 000 partii - zwycięstw białych 38,1%
2.1.d4 - prawie 700 000 partii - zwycięstw białych 38,0%
3.1.c4 - około 200 000 partii - zwycięstw białych 37,5%
4.1.Sf3 - około 200 000 partii - zwycięstw białych 36,8%
Być może trochę się rozpędziłem z "najczęściej wygrywające" bo różnica jest minimalna i na jej podstawie nie sposób wyciągnąć jakieś większe wnioski i zapewne z innych źródeł wyliczenia mogą się różnić ale fakt faktem , że 1.e4 jest zdecydowanie najczęściej grane.
Nie widzę sensu w podawaniu przykładów - jaki arcymistrz jak gra i w jakim meczu coś było najczęściej grane , bo to osobna kwestia wynikająca z wielu czynników.W dalszym ciągu widzę jednak brak zrozumienia mojej odpowiedzi początkującemu szachiście.Przecież nie napisałem , że 1.d4 jest złe , natomiast celowo wyolbrzymiłem różnicę jaka dzieli dwa style gry (1.e4 i 1.d4).Chciałem odpowiedzieć jak facet facetowi , a nie jak mądrala początkującemu i uniknąć gadki typu : gra pozycyjna , gra taktyczna.Forma w jakiej to uczyniłem może się komuś nie podobać , ale to już jego problem.
Na koniec jeszcze jedna informacja statystyczna.Według wyliczeń z tej samej bazy partii najrzadziej przegrywającym przez białe jest 1.Sf3.

Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Pią Lut 22, 2008 9:53 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1858

PostWysłany: Nie Maj 22, 2005 4:46 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Najrzadziej przegrywającym bo daje to niewielką przewagę pozycyjną i białym dość przyjemnie i bezpiecznie się gra.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
zusi
Pion
Pion


Dołączył: Mar 17, 2005
Posty: 127

PostWysłany: Nie Maj 22, 2005 5:48 pm
Temat postu: cdn.
Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się całkowicie z tym, co mówi lk85. Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Strona 2 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy • PZSZach, Szachy