Ale jak 2 gońce są razem przeciwko skoczkowi i gońcowi lub przeciwko 2 skoczkom, to żal mi skoczków, nawet w zamkniętej pozycji bedzie bardzo ciężko. 2 gońce to potężna siła.

Cześć.
Nie śmiem sprzeciwiać się hetmanowi (ukłony)
Zamknięta pozycja to taka(chyba), w której centrum mamy zamknięte, no i pionów niemało powinno być na szachownicy...
Gdy walczysz przeciwko gońcom, to ustawiaj większość pionów na polach przeciwnych nż Twój goniec, wzmocnisz go(swego gońca) i pozbawisz sił witalnych gońca przeciwnika, rozchodzi się o tego gońca, na którego nie masz haka(czyt. swojego gońca) i ustaw swojego skoczka(skoczki) na silnym polu, przy czym staraj się go(je) chronić przed atakami przeciwnika.
Ufff
Tak więc masz rację nie jest to łatwe(a co jest ) al da się grać i to z powodzeniem da się grać
Pozdrawiam
Krzysiek J.
_________________
Ja Ciebie też

Wyjątki sie zdarzają.

Mi się zdaje że wszystko zależy od pozycji i wasza kłótnia nie ma sensu , każdy z was ma swoje racje.

To prawda że 2 gońce stanowią dużą siłę , jednak partia przytoczona przez Lysego też jest jakimś argumentem .

Np. w blitzu 2 gońce mogą nawet z 2 wieżami powalczyć. Często sie zdarza, że ktoś wjedzie pod gońa .
W długiej partii mający 2 wieże też nie może lekceważyć siły 2 gońców, bo może sie to źle skończyć. Ja osobiście uważam, że mając 2 lekkie figury najlepszą alternatywą jest posiadanie 2 gońców. Oczywiście nie każdy sie z tym musi zgadzać.

W sumie raz mi się zdarzyła końcówka 2 wieże na 2 gońce... Właśnie w blitzu... I po prostu po kilku posunieciach stwierdziłem, że nie będę się bawił i wymieniłem wieże za gońca... i później już łatwo poszło A co do tego, ze dwa gonce są lepsze od gońca i skoczka lub 2 skoczków to się zgadzam

Cześć.
Ludziska toż to nam się tenis stołowy(żeby nie powiedzieć ping-pong) z tego tematu zrobił. Teraz należałoby powiedzieć, że jednak nie, niekoniecznie i nie zawsze i właściwie czekać na kolejną odpowiedź, że tak, napewno itd. To ja się jeszcze raz pozwolę sobie powtórzyć i więcej w tym temacie się nie odezwę bo i po co
Lepsza jest ta figura(figury) które w określonej(czyli dowolnej) pozycji dadzą nam zwycięstwo
I nie o mata mi tu chodzi(chociaż też), ale o uderzenie taktyczne, pozycję strategiczną(przyznacie, mam nadzieję, że nieraz w Waszych partiach to skoczek stał lepiej;-))
Sprawa nie w guście tylko w pozycji, lepszą(lepszymi, mam nadzieję, że to się nigdy nie zmieni) figurą(figurami) będą te, które dadzą Wam zwyciąstwo, bądź przewagę, która do niego doprowadzi. I od charakteru pozycji będzie zależało czy będą to skoczki, skoczek z gońcem czy gońce. Jeszcze nigdy mi się nie zadarzyło bym ****ł niczym nieuzasadnioną sympatią na przykład do gońca gdy wygrywał dla mnie skoczek i odwrotnie też mi się to jakoś nie zdarzało.
Figura to figura i tylko figura
Pytanko do tych co się jednak mimo wszystko gustują...
Co zrobicie jak się przeciwnik zorientuje, czy to analizując wasze partie, a to grając z Wami którąś z kolei, a to czytając to forum, wywiad to wywiad no nie
Zorientuje się w Waszych gustach i pozabiera(czt. powymienia) tych Waszych "ulubionych ulubieńców"
Długie to to, ale usprawiedliwiam się tym, że to ostatni mój post w tym temacie
Pozdrawiam
Krzysiek J.
_________________
Ja Ciebie też

Teoretycznie to 2 gonce zachowane do końcówki daja nam jakies + 0,5-1 punkt materialny wiecej:) A jesli chodzi np o samego gonca to jest on lepszy od skoczka gdy centrum jest otwarte. Skoczek natomiast jest bardziej uzyteczny gdy centrum jest zamkniete..wiadomo dlaczego:)
_________________
Jeszcze nigdy, tak wielu, nie zawdzięczało tak wiele, tak nielicznym

Wiadomo, że zależy od pozycji, ale ja mówię ogólnie.
Gdy analizowałem mecz Kasparowa z Karpowem, to często były tam komentarze, że np. białe mają dostateczną rekompensatę za piona w postaci pary gońców(a przeciwnik miał np. skoczka i gońca). Ja osobiście nie przejąłbym się sytuacją, że mam piona mniej, gdy miałbym 2 mocne gońce.

Ja przez długi czas robiłem spory błąd- wymieniałem figury nie myśląc jaką pozycję będę miał w końcówce. Teraz w każdej partii staram się to brać pod uwagę.

i dobrze lk85 robisz mi brakuje takiego nawyku i często dostaje w takich końcówkach