MAT skoczkim i gońcem ?

k · Nowy Dołączył: Jul 21, 2004 Posty: 2

WITAM !
NO własnie czy ktoświe w jaki sposób można zrobić mata skoczkim i gońcem ? NIe wychodzi mi- nie wiem co trzeba zrobić zwykle doprowadzam do patu- coś źle robię - jeśli ktoś wie to proszę o radę !!
JACOB

olkok · Nowy Dołączył: Jun 28, 2004 Posty: 75

mat skoczkiem i goncem jest trudny;udowodnil to Ponomariov ktory nie wiedzial jak zamatowac...
Przede wszystkim nie wpuszczaj krola przeciwnika do rogu o kolorze przeciwnym do koloru twojego gonca bo bedzie ci trudno matnac.
Dlatego zaganiaj do rogu o kolorze twojego gonca.
Jak ktos jeszcze chce dodac to chetnie sam poczytam.
Mysle ze wlasnie dla tego mata stworzono tablebases...

acidity · Hetman Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1429 Skąd: Polska

Na stronie SSS opisałem technikę matowania, to są absolutne podstawy i trzeba to umieć http://www.szachy.szczecin.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=4

marcin-boss · Pion Dołączył: Mar 21, 2004 Posty: 166

olkok napisał:

Przede wszystkim nie wpuszczaj krola przeciwnika do rogu o kolorze przeciwnym do koloru twojego gonca bo bedzie ci trudno matnac.
Dlatego zaganiaj do rogu o kolorze twojego gonca.

Nieprawda źle mówisz. Jeżeli zagonisz go do jakiegokolwiem rogu to juz wygrałeś. Nie jest to wcale takie trudne. A wiec tak zapędzasz go do rogu, najczęściej bedzie to ten ,,niewłaśiwy". Zagoń go tam i sytuacja będzie wyglądać mniej więcej tak: Kf6 Se5, a goniec na f5. Król przeciwnika bedzie stał na h8, więc bedzie w rogu o przeciwnym kolorze co twój goniec. I teraz matujesz w ten sposób: 1.Sf7 Kg8 2.Gg6 Kf8 3.Gh7 Ke8 4.Se5! Po tym ruchu czrne maja dwa sposoby gry: 1) 4...Kf8 król próbuje wrócić do rogu h8 2) 4...Kd8 z zamiarem przedostania się do rogu a1.
1) 4...Kf8 Sd7 Ke8 6.Ke6 Kd8 7.Kd6 Ke8 Albo 7...Kc8 8.Sc5 Kd8 9.Gg6 i dalej jak w głównym wariancie. 8.Gg6 Kd8 9.Sc5 Kc8 10.Gf7 Kd8 Po 10...Kb8 11.Ge6 czarny król i tak zostaje zamknięty w rogu a8. 11.Sb7 Kc8 12.Kc6 Kb8 13.Kb6 Kc8 14.Ge6 Kb8 15.Sc5 Ka8 Teraz juz mat w trzech ruchach: 16.Gf5 Kb8 17.Sa6 Ka8 18.Ge4#

Myśle że przedstawiłem to niezbyt zawile i w miarę choć czytelnie. Jesli się umie nie jest to więc takie trudne Cool

marcin-boss · Pion Dołączył: Mar 21, 2004 Posty: 166

Lysy napisał:

to są absolutne podstawy i trzeba to umieć

Święta racja Very Happy

JA to potrafię Cool

olkok · Nowy Dołączył: Jun 28, 2004 Posty: 75

marcin, zaganianie to rogu o kolorze gońca to podstawa. Nie mam zamiaru na ten temat z tobą dyskutować
Pozdrawiam, Olkok.

marcin-boss · Pion Dołączył: Mar 21, 2004 Posty: 166

olkok napisał:

marcin, zaganianie to rogu o kolorze gońca to podstawa. Nie mam zamiaru na ten temat z tobą dyskutować
Pozdrawiam, Olkok.

Haha Ale ty koleś jesteś dziwny. Nie chcesz przyznać się do błędu. Ja juz pokazałem ajk zagonic króla do rogu o kolorze gońca z rogu o przeciwnym kolorze, a ty tłumaczysz ludziom że nie wolno go tam zaganiać (róg o niewłasciwym kolorze) wiec czego jeszcze chcesz??

jania · Wysłany: Czw Lip 22, 2004 11:34 am Temat postu:

marcin-boss napisał:

olkok napisał:

marcin, zaganianie to rogu o kolorze gońca to podstawa. Nie mam zamiaru na ten temat z tobą dyskutować
Pozdrawiam, Olkok.

Haha Ale ty koleś jesteś dziwny. Nie chcesz przyznać się do błędu. Ja juz pokazałem ajk zagonic króla do rogu o kolorze gońca z rogu o przeciwnym kolorze, a ty tłumaczysz ludziom że nie wolno go tam zaganiać (róg o niewłasciwym kolorze) wiec czego jeszcze chcesz??

Marcin masz rację Exclamation

Ja trochę umiem matować gońcem i skoczkiem , ale czesto popełniam błedy a jak już wpędzam króla do rogu to kończy mi sie limit posunięć (32 chyba, bo juz nie pamiętam), tak ćwiczyliśmy z kolega ale do niczego nie doszliśmy. Ja widziałem tylko 1 partie z matowaniem gońcem i skoczkiem. najczęściej szachiści w tym wypadku idą na remis.
_________________
"Czego nie wiem, tego się lękam; czego się lękam, tego nienawidzę; czego nienawidzę, to chcę zniszczyć."
(Jonathan Caroll)

k · Nowy Dołączył: Jul 21, 2004 Posty: 2

OK - dzięki za odpowiedzi !!

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Ale bzdury gadacie. Większość jedynek nie umie matować gońcem i skoczkiem.

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

A tak właściwie to po co to komu? I tak mnie się nigdy nie zdarzyła taka pozycja i pewnie się nie zdarzy.

jania · Wysłany: Czw Lip 22, 2004 4:29 pm Temat postu:

lk85 napisał:

A tak właściwie to po co to komu? I tak mnie się nigdy nie zdarzyła taka pozycja i pewnie się nie zdarzy.

Nie wiadomo Smile

_________________
"Czego nie wiem, tego się lękam; czego się lękam, tego nienawidzę; czego nienawidzę, to chcę zniszczyć."
(Jonathan Caroll)

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Jak ktoś ma 2 figury więcej to wybije piony przeciwnika, a swoimi dojdzie do pola przemiany. No chyba, że jest to sytuacja ekstremalna Laughing

.

jania · Wysłany: Pią Lip 23, 2004 4:33 pm Temat postu:

Po przemyśleniu sądzie że matowanie gońcem i skoczkiem będzie coraz miej spotykane gdyż oznacza to że któraś ze stron musi stracić figurę bez żadnej rekompensaty a szachiści na wysokim poziomie wtedy Sie poddają
_________________
"Czego nie wiem, tego się lękam; czego się lękam, tego nienawidzę; czego nienawidzę, to chcę zniszczyć."
(Jonathan Caroll)

lk85 · Hetman Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1858

Nawet 2 figury muszą stracić.