Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

PROFESJONALNY trening do poziomu kandydata na mistrza (2200)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
zbh
Nowy
Nowy


Dołączył: Nov 14, 2007
Posty: 22

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 11:49 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

nie rozumiem Arrow więc Lasker powiedział że wyszkoli zawodnika na I kategorię jak jeszcze nie było kategorii ? To chyba jasnowidz jakiś Shocked
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3215
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 12:09 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zacytuj słowa Laskera w oryginale, a nie przeróbki i tłumaczenia, to porozmawiamy.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 12:17 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

zbh napisał:

nie rozumiem Arrow więc Lasker powiedział że wyszkoli zawodnika na I kategorię jak jeszcze nie było kategorii ? To chyba jasnowidz jakiś Shocked


Kwestia jest tego rodzaj, iż funkcjonowały juz takie pojęcia jak arcymistrz, I kat. itd. Ale były to przez bardzo długi okres tytuły jedynie "pro forma" bez jednoznacznej definicji jakie kryteria trzeba spełnić, aby móc się legitymować danym poziomem gry. I tak Lasker był mistrzem świata, ale arcymistrzem w sensie formalno-prawnym już nie. Tytuł GM został oficjalnie wprowadzony po II wojnie światowej. Z tego co pamiętam, przed II WŚ trzy kraje nadawały tytuł arcymistrza: Węgry ZSRR i Kanada. Stwierdzenie Emanuela "wyszkoli zawodnika na I kategorię" trzeba interpretować, że jest on w stanie ze średnio zdolnego człowieka zrobić poprawnie grającego szachistę i tyle

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 12:19 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Zacytuj słowa Laskera w oryginale, a nie przeróbki i tłumaczenia, to porozmawiamy.


No to TPP uderzył z wysokiego "C". Laughing

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3215
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 12:29 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Vishy napisał:
Stwierdzenie Emanuela "wyszkoli zawodnika na I kategorię" trzeba interpretować, że jest on w stanie ze średnio zdolnego człowieka zrobić poprawnie grającego szachistę i tyle
Z tym to się zgodzę Very Happy
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Wto Cze 03, 2008 2:49 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Z tym to się zgodzę Very Happy


Chyba ten post w złote ramki włożę, albo na ja kimś złotym forum zacytuje Very Happy Wink

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
zbh
Nowy
Nowy


Dołączył: Nov 14, 2007
Posty: 22

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 7:47 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Former world chess champion Emanuel Lasker once said that, given 100 hours with a novice player, he could turn him into an expert. Actually, this is one of those quotes, like "You dirty rat", that is tricky to source. Some people reckon Lasker said 200 hours, and it's not clear what degree of expertise he believed he could impart. But you get the gist: chess has a clear set of rules and stratagems that you don't have to be a genius to absorb; we can all aspire to mastery. But Lasker never attempted to put his theory into practice;


No rzeczywiście chyba macie rację...
Ale szachy nie mogą być takie trudne do nauki, ciągle wierzę, że w kilka miesięcy można dojść do kandydata przy solidnej pracy. Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3215
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 9:19 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Kiedyś w klubie junior (starszy) powiedział (był mniej niż miesiąc członkiem klubu), że jedynkę zrobi w ciągu roku. Skończył na marzeniach.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
arkoski
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003
Posty: 556
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 11:11 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Dajcie mi przykład człowieka, który w kilka miesięcy z 3 kategorii doszedł do kandydata to pogadamy... póki co ja podałem wcześniej przykłady najlepszych w Polsce juniorów i nawet oni nie dali rady.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3215
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 1:32 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Znam zawodnika, który w 3 turnieje zrobił I+. I plusa stracił jak mu ranking spadł poniżej 1800 ,a "zrobił" to bardzo szybko.
Ot, brakło podstaw.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Michał89
Nowy
Nowy


Dołączył: Mar 18, 2008
Posty: 23

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 2:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem niektórzy szachiści przywiązują zbyt duże znaczenie kategoriom i tytułom szachowym. Nie należy zapominać, że posiadana kategoria jest najlepszym wynikiem danego zawodnika. Znam takie II (np. zawodnik, który miał 4 lata w grze), z którymi wygrywam partię na poziomie debiutu. Konkludując, należy zdobywać wiedzę, umiejętności, doświadczenie, a tytuły przyjdą same (w moim przypadku sprawdziło się to odnośnie olimpiad przedmiotowych). Przecież wszyscy chcą jak najlepiej grać w szachy i to jest najważniejsze.

PS. Osobiście nie byłbym zadowolony z siebie, gdybym posiadał np. III, ale miałbym odczucie, ze zdobyłem ją jedynie przez przypadek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 4:20 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zależy jak często się gra wturniejach. Jak ktoś gra po 5 lub więcej rankingowych turniejów w roku, to w końcu musi mu się przyfarcić i trafi na odpowiednich przeciwników(czyli mających ranking np. 2100, a prezentujących formę na tym turnieju ok. 1900). Dlatego właśnie kategoria nie jest żadnym wyznacznikiem siły gry. Wyznacznikiem siły gry jest elo i wszyscy szachiści powinni być objęci tym rankingiem.
Swoją drogą to z tymi kategoriami jest ciekawa sprawa. Znam zawodników, którzy mają kandydata, a będą(bo dopiero od lipca na liście będę, jak mnie nie pominą Wink ) mieć znacznie niższe elo niż ja, II+, podobnie jak większość jedynek Razz . Średni ranking I kategorii według moich obserwacji wynosi 1900-2000, powyżej 2000 to już są zwykle co najmniej I+.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3215
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 6:22 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Według pliku *.csv ściągniętego z CR (dzisiaj) i tylko zawodnicy z elo:

najmniejsza męska goła jedynka 1618
największa męska goła jedynka 2275

najmniejsza męska jedynka z + (++) 1868
największa męska jedynka z + (++) 2238
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
petrosjan
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 22, 2004
Posty: 732
Skąd: Wałcz

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 6:47 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Hmmm... A nie łatwiej tak ?

Męski golas (I) z najmniejszym:
Męski golas (I) z największym:

Mężczyzna z I i najmniejszym:
Mężczyzna z I i największym:

Czyż tak nie ciekawiej ? I od razu przyciąga uwagę... Laughing.
_________________
Jestem kompiarzem... Dlaczego ? Bo na kurę nie wchodzę z playstation, tylko kompa... <brecht ze wszystkich wyzywających od kompiarzy>.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
chess_amator
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 08, 2004
Posty: 393

PostWysłany: Sro Cze 04, 2008 11:55 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

arkoski napisał:
Dajcie mi przykład człowieka, który w kilka miesięcy z 3 kategorii doszedł do kandydata to pogadamy... póki co ja podałem wcześniej przykłady najlepszych w Polsce juniorów i nawet oni nie dali rady.

Idea Nareszcie jakies POWAZNE potraktowanie tematu! Razz Rolling Eyes. W 95% widzialem zadownikow DEKLARUJACYCH, ze dojda "daleko i szybko" (cokolwiek to ma oznzaczac), a takich, ktorzy przebili poziom 1kategorii (chodzi o rank 2000) znam jedynie KILKU (na kilkudziesieciu co "straszyli"). Lasker mowil o pewnej IDEI, niemniej trzeba pamietac jeszcze o FORMIE oraz o MATERIALE na ktorym bedzie dana idea testowana! Embarassed Shocked Rolling Eyes. Tak wiec frazesy, ze z "zera" w ciagu 100 czy 200g mozna zrobic (bez PROFESJONALNEGO podejscia ze strony trenera i zawodnika) kogos wiecej niz 2kategorie - wedlug mnie - mozna wlozyc miedzy bajki Razz. Oczywiscie pewnie sie myle, wiec prosze o przytaczanie setek przykladow na potwierdzenie tego, ze nie mam racji! Laughing Cool. Pamietam jeden z najwiekszych skokow - to gdy zawodnik z "bk" dojechal do 2kat (!) w ciagu 8-12mies! Shocked

_________________
Szachowy amator. Szachy jako swietna, lecz mocno skomplikowana gra.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Strona 2 z 5

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawszka Szkoła Reklamy • Płatne i darmowe kursy fotografii