| Poprzedni temat :: Następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
acidity Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1501 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 9:10 am Temat postu: |
|
|
|
| zwariowany_mszak napisał: | Ja przyznam bez bicia, że zielono to dla mnie brzmi Bo nie wiem, co to znaczy 'wygenerować sobie tablice Nalimova' ? w jaki sposób to się wykonuje? | Robi się to przy pomocy programu tbgen.
Ostatni raz odpalałem ten program jeszcze na celeronie 333 MHz Przy takim sprzęcie trwało to koszmarnie długo i uniemożliwiało mi korzystanie z komputera. Zauważyłem wtedy, że "dziury" w tabelach powstają np. gdy uruchamiały się funkcje oszczędzania energii w komputerze (np. wygaszacz ekranu), lub gdy odpalałem jednocześnie jakiś program który zżerał wiele zasobów. |
|
| Powrót do góry |
|
wojtzuch Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005 Posty: 1285 Skąd: Łódź
|
|
| Powrót do góry |
|
acidity Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1501 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 1:30 pm Temat postu: |
|
|
|
| wojtzuch napisał: | Ale chyba nie generowałeś 5-bierkowych i większych, przynajmniej nie wszystkich  | Wygenerowałem tylko część 4-bierkowych i dałem sobie spokój - na tamtym sprzęcie to i tak było wiele  |
|
| Powrót do góry |
|
zwariowany_mszak Pion

Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 166 Skąd: Skwierzyna
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 3:38 pm Temat postu: |
|
|
|
oj to faktycznie trzeba by pierw się zaopatrzyć w jakiegoś solidnego komputra, żeby śmigał na najwyższych obrotach;) wtedy bym się też pokusił o te wygenerowywania..
a tak a propos: ponoć baza 6-bierkowa to zajmuje trochę ponad jeden terabajt :szok: kto by to na dysku dał radę pomieścić  |
|
| Powrót do góry |
|
JJThompson Hetman

Dołączył: Jan 04, 2007 Posty: 536 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 4:38 pm Temat postu: |
|
|
|
| zwariowany_mszak napisał: | | a tak a propos: ponoć baza 6-bierkowa to zajmuje trochę ponad jeden terabajt :szok: kto by to na dysku dał radę pomieścić :P |
W czasach, o których wspomina Acidity posiadałem komputer z identycznym procesorem i dysk 3 GB, co było wtedy porównywalne cenowo z 250 GB dzisiaj. Jeszcze z 5 lat, a standardem będą dyski terabajtowe* : )
* Już są w masowej produkcji dyski 1TB, ale póki co odstrasza cena. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
wojtzuch Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005 Posty: 1285 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 5:49 pm Temat postu: |
|
|
|
| acidity napisał: | Wygenerowałem tylko część 4-bierkowych i dałem sobie spokój - na tamtym sprzęcie to i tak było wiele  |
Pewnie miałeś modem i dlatego sam generowałeś Przy okazji: jeśli były błędy na przykład przy wygaszaczu ekranu, to podejrzewam błędy RAM-u lub dyskowe, bo normalnie nie powinno tak się dziać niezależnie od obciążenia, chyba że w programie jest błąd i ma wycieki pamięci. Ale nie moja działka.
| zwariowany_mszak napisał: | a tak a propos: ponoć baza 6-bierkowa to zajmuje trochę ponad jeden terabajt :szok: kto by to na dysku dał radę pomieścić  |
| JJThompson napisał: | | Już są w masowej produkcji dyski 1TB, ale póki co odstrasza cena. |
Tablice można trzymać na kilku napędach, a w ten sposób terabajt można mieć za jakieś 600–700 złotych. No i nie trzeba mieć wszystkich; ja sobie zacząłem wypisywać "nazwy" tych najbardziej potrzebnych (różnice pod względem częstości występowania są bardzo duże i w dużym stopniu pokrywają się w partiach komputerowych i między ludźmi). Ściągnę pewnie około 300 MB. _________________ "wojtzuch" piszemy od małej litery. |
|
| Powrót do góry |
|
acidity Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002 Posty: 1501 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 6:33 pm Temat postu: |
|
|
|
Dobrzy z was detektywi  W tamtym okresie faktycznie korzystałem z modemu, dysk miał 4GB co było kosmiczną wartością i nie wyobrażałem sobie, że kiedykolwiek da sie zapełnić ten dysk  Poprzestałem generowania końcówek 4 bierkowych z uwagi na czas jakiego potrzebował tbgen, bo na dysku się mieściły spokojnie. Generowałem je, bo te dołączone do fritza 5.32 były dziurawe, podobnie jak te które tutaj prezentujecie. Ostatecznie te brakujące ściągnąłem z internetu i tak już pozostało po dziś dzień (koszt wysoki-tepsa była bezlitosna wobec takich potrzeb  )
Moim zdaniem, jak mamy wyżynać z siebie falki aby zakupić odpowiednie duże dyski aby przetrzymywać końcówki liczone w terabajtach, to chyba jednak lepiej po prostu otworzyć książkę, a pomocniczo można sobie sprawdzić w internecie - w większości przypadków działają jak trzeba.
Faktycznie, za parę lat, nośniki danych będą liczone w terabajtach, ale wtedy wygenerują końcówki z 7 czy 8 bierkami, które zajmą dziesiątki terabajtów  |
|
| Powrót do góry |
|
wojtzuch Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005 Posty: 1285 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 7:14 pm Temat postu: |
|
|
|
Alternatywnym rozwiązaniem są końcówki na tej stronie:
klik
Na pewno nie są takie same: właśnie przed chwilą wkleiłem pozycję z partii Eljanow - van Wely, w której pokazało posunięcie nieobecne w tablicach na stronie Shredderchess (tam dostałem komunikat not found).
Jest też jakieś narzędzie do testowania poprawności plików z końcówkami. (Zakładam, że to, co można pobrać, jest sprawdzone i wystarczy porównać sumę kontrolną, aby upewnić się, że nic nie popsuło się w trakcie pobierania lub już na dysku). _________________ "wojtzuch" piszemy od małej litery. |
|
| Powrót do góry |
|
zwariowany_mszak Pion

Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 166 Skąd: Skwierzyna
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 7:21 pm Temat postu: |
|
|
|
A chyba najbardziej nurtująca wszystkich sprawa, to zapewne jakże futurystyczne zagadnienie tablic 32-bierkowych  Oznaczałoby to sfinalizowanie celu pracy tych tablic N., ale... jakiż to sekret odtajniłby się dla całego szachowego świata? Dla mnie jest to na razie abstrakcja niemalże porównywalna z uzmysłowieniem sobie nieskończoności wszechświata xDDD
Wklepujemy pozycję początkową na szachownicy i ... otrzymujemy na przykład ocenę : win in 1234 move LOL
 |
|
| Powrót do góry |
|
JJThompson Hetman

Dołączył: Jan 04, 2007 Posty: 536 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 10:25 pm Temat postu: |
|
|
|
| zwariowany_mszak napisał: | | A chyba najbardziej nurtująca wszystkich sprawa, to zapewne jakże futurystyczne zagadnienie tablic 32-bierkowych :D |
Gdzieś czytałem, że warcaby zostały rozpracowane. Przy poprawnej grze obydwu stron jest remis [czego można było się spodziewać], podobnie zapewne jest w szachach. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
zwariowany_mszak Pion

Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 166 Skąd: Skwierzyna
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2008 10:39 pm Temat postu: |
|
|
|
| JJThompson napisał: | | zwariowany_mszak napisał: | A chyba najbardziej nurtująca wszystkich sprawa, to zapewne jakże futurystyczne zagadnienie tablic 32-bierkowych  |
Gdzieś czytałem, że warcaby zostały rozpracowane. Przy poprawnej grze obydwu stron jest remis [czego można było się spodziewać], podobnie zapewne jest w szachach. |
Masz rację, warcaby już policzono w całości. Ale ta gra zawiera o wiele, wiele mniej możliwości i kombinacji niż szachy. Podejrzewam, że nawet liczba wszystkich możliwych kombinacji szachowych tylko z pionkami i królami już przewyższa warcaby, a tu przecież jeszcze skoczki, gońce, wieżyczki, hetmany...
Tak czy siak w rozwiązaniu tego arcytrudnego równania matematycznego padnie odpowiedź na pytanie: "remis czy wygrana białych?" (Bo o przegranej białych to absolutnie nie może być mowa, tak sądzę... )
 |
|
| Powrót do góry |
|
PatPac the master Goniec

Dołączył: Mar 31, 2007 Posty: 339
|
Wysłany: Nie Sty 20, 2008 6:21 pm Temat postu: |
|
|
|
| zwariowany_mszak napisał: |
Wklepujemy pozycję początkową na szachownicy i ... otrzymujemy na przykład ocenę : win in 1234 move LOL
 |
Wyobrażam sobie zdziwienie całej szachowej społeczności , gdyby się okazało że jedynym wygrywającym posunięciem jest np 1.f3!! co ( nie tylko tutaj) jest określane mianem lewizny  |
|
| Powrót do góry |
|
zwariowany_mszak Pion

Dołączył: Jul 09, 2007 Posty: 166 Skąd: Skwierzyna
|
Wysłany: Nie Sty 20, 2008 8:32 pm Temat postu: |
|
|
|
nie, myślę, że żadnych zwrotów akcji nie będzie, będzie wygrywało/remisowało 1. e4 albo 1. d4 względnie 1. c4 albo 1. Sf3 (niech ktoś tu zaloguje się za 100 lat i mnie pochwali za te proroctwa  )
Można to już dziś potwierdzić empirycznie, biorąc pod uwagę całokształt praktyki turniejowej  |
|
| Powrót do góry |
|
Janczewski Hetman


Dołączył: May 14, 2005 Posty: 1242
|
|
| Powrót do góry |
|
JJThompson Hetman

Dołączył: Jan 04, 2007 Posty: 536 Skąd: Kraków
|
|
| Powrót do góry |
|
|