Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Turniej forumowiczów w szachach powolnych - III edycja?
Idź do strony 1, 2, 3 ... 27, 28, 29  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Forum dla Zarejestrowanych
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 6:00 pm
Temat postu: Turniej forumowiczów w szachach powolnych - III edycja?
Odpowiedz z cytatem

Strona III Edycji http://pub.szachista.com/3ed_turnieju/
_______________________________________________________________


Czy organizujemy III edycję turnieju?
Jeśli tak, to stoimy przed rozwiązaniem poważnego problemu, jakim jest wycofywanie się zawodników z turnieju oraz pozostawianie dużej ilości partii na koniec turnieju.

Moim zdaniem rozwiązaniem jest wprowadzenie systemu pucharowego. Mankamentem jest jednak, to, że ilość zawodników musi się równać 4, 8, 16, 32, 64 itd.
Kolejny problem to rozstawienie poszczególnych par. Trzeba pamiętać, że to jest internet i niektórzy chcą pozostać anonimowym użytkownikiem. Dlatego jako rozwiązanie proponuję wstępny podział na grupy, z tym że nikt by z nich nie odpadał, a służyłyby jedynie ustaleniu kolejności przystąpienia do fazy pucharowej.
Przykład: W turnieju gra 16 zawodników, następuje podział na 4 grupy. Pierwsza czwórka chętnych do gry z obecnej edycji zostaje kolejno przydzielona do grup. Następnie rozstawieniu podlega druga czwórka z tym, że "od końca"(czyli do grupy A, gdzie na czele rozstawiono zwycięzcę turnieju, z drugiej czwórki trafia ten ósmy) Pozostali i nowi uczestnicy zostają przydzieleni losowo przez sędziego (bezgraniczne zaufanie Smile)
Wyglądałoby to wiec tak:
Kod:
 Grupa A  |  Grupa B  |  Grupa C  |  Grupa D  |
1 mi. 07r | 2 mi. 07r | 3 mi. 07r | 4 mi. 07r |
8 mi. 07r | 7 mi. 07r | 6 mi. 07r | 5 mi. 07r |
   los    |    los    |    los    |    los    |
   los    |    los    |    los    |    los    |
W grupach rozgrywano by jedno koło (w przypadku koloru dla nr 1 decydował by ślepy los sędziego).

W fazie pucharowej grano by mecz i rewanż, a w przypadku remisu rozegrano by dogrywkę (2 partie, ale skróconym tempem gry).

Moim zdaniem, w obecnej formule, zbyt długi czas na rozegranie turnieju powoduje, że ludzie zwlekają z gra czekając na "lepsze czasy". Dlatego w nowej edycji, proponuję przyjąć zasady:
- na rozegranie 1 partii w fazie grupowej jest tylko 2 tygodnie, ostateczny termin partii byłby odgórnie ustalony dla wszystkich w danej grupie np. niedziela godz. 19.00, dla grupy A, godz. 16.00 dla grupy B, godz. 13.00 dla grupy C, godz. 10.00 dla grupy D, (godz. muszą być różne, aby można było sobie pooglądać innych w akcji).
Byłoby jednak możliwe przełożenie partii na inny dzień, godzinę, a nawet w terminie późniejszym niż owe 2 tygodnie, z zastrzeżeniem, że przed upływem tych 2 tygodni oboje przekładający muszą podać konkretny termin jej rozegrania. W przypadku gdy obaj grający się nie dogadają będzie walkower dla tego zawodnika, który nie pojawi się na FICS w terminie "ostatecznym".
Bez przeszkód można by było jednak rozegrać wszystkie partie szybciej, choćby w tydzień, o ile będzie taka wola zainteresowanych.
Wszystkie partie grupowe powinny skończyć się w ciągu 6 tygodni.
- w fazie pucharowej byłoby podobnie jak w grupach - 2 tygodnie na partię. Także istniałoby pojęcie terminu ostatecznego i można przekładać partie. Maksymalny czas na rozegranie dwumeczu to 4 tygodnie, a w przypadku dogrywki 5 tygodni.

W systemie który proponuję, może uczestniczyć też więcej niż 16 osób. Wtedy zostaliby oni dolosowani do tych 4 grup, ale awans i tak uzyskiwałoby 4 zawodników.

Podsumowanie:
Gdybyśmy przyjęli taki system, z pewnością przyśpieszy to całe rozgrywki. Zanim ktoś zdąży się znudzić, to zdąży skończyć fazę grupową, a z tej pucharowej to już chyba szkoda rezygnować. Jeśli jednak tak by się zdarzyło, to nic strasznego się nie stanie, po prostu ktoś się prześlizgnie. Nie narazi jednak zbyt wielu osób na stratę czasu. W obecnej edycji rozegrano aż 33 nie liczone do tabeli partie! Blisko 3 doby nieprzerwanej gry, trafiło do kosza!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1313
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 6:19 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie podoba mi się pomysł dwutygodniowego terminu na rozegranie partii. Mimo że pierwszy skończyłem tę edycję i gdyby to ode mnie zależało, skończyłbym dużo wcześniej, bardzo ważne jest dla mnie, żeby nic nade mną nie wisiało.

Z drugiej strony roczny termin jest po prostu zbyt długi.

Uważam, że lepszym rozwiązaniem byłby po prostu krótszy termin, na przykład półroczny (koniec czerwca?), a w przypadku większej liczby uczestników niż 8–10 — pojedyncza kołówka.
_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
mattihau
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 18, 2004
Posty: 529
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 6:28 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Osobiście także skłaniałbym się do podziału na grupy.

Jednak 2 tygodniowy czas na partie też nie specjalnie mi się podoba...
Zdecydowanie bardziej elastyczna była by opcja np 3 lub 2 miesięcy na pierwszą fazę.

Cytat:
W fazie pucharowej grano by mecz i rewanż, a w przypadku remisu rozegrano by dogrywkę (2 partie, ale skróconym tempem gry).


a do fazy pucharowej awansowali by wszyscy ? i na jakich zasadach 1A-4B ?


Pomysł podziału na grupy już rzuciłem w czasie planowania tej edycji... przewidywałem wraz z kilkoma innymi forumowiczami problemy z uczestnikami.

_________________
Mateusz Hauschild
gg : 5806589
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 7:49 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ja zdania nie zmieniam i jestem ZA dla jednej grupy.

Przytoczę kilka wypowiedzi z poprzedniej rozmowy o grupach:
acidity napisał:
Widzę jednak mankament. Słabsi zawodnicy, nie będą mieli możliwości rozegrania partii ze wszystkimi mocniejszymi rywalami. Dla Roksany to ważne, bo im silniejszy rywal, tym większe korzyści osiąga z rozegranych partii. Pewnie równie ważne jest to dla innych, którzy chcą nie tylko wygrywać, ale także uczyć się szachów od lepszych. Wiem też, że jest punkt widzenia silniejszych, którym bardziej odpowiada gra z równymi sobie.
Marcinos napisał:
Nie warto dzielić na lepszych i gorszych, choćby tylko ze względu na grę. Lepszych to pewnie trochę znobilituje, ale słabszych?
Mily3city napisał:
Jeśli chodzi o podział na grupy to faktycznie uatrakcyjnia on rozgrywkę. Jednak nasz turniej, jak słusznie zauważył tpp, ma na celu integrowanie forumowiczów. Dlatego dzielenie na grupy nie jest dobrym pomysłem w tym wypadku. Mimo wszystko granie w grupie "rekreacyjnej" jest średnio atrakcyjne, a gdy grają wszyscy razem, to zawsze są te emocje, że ktoś słabszy niespodziewanie urwie punkty któremuś z liderów.


Proponuję aby I koło (jedną z partii meczu) obowiązkowo rozegrać do końca czerwca.

_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1313
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 8:23 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp napisał:
Proponuję aby I koło (jedną z partii meczu) obowiązkowo rozegrać do końca czerwca.


Niestety, życie pokazuje, że przez rok można kilka razy rzucić szachy. I jak rozumiem, Twoja propozycja nie wyklucza grania rewanżu w pierwszym półroczu Wink

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 8:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

mattihau napisał:
a do fazy pucharowej awansowali by wszyscy ? i na jakich zasadach 1A-4B ?

Tak, wzór:
1/8
A1-D4; A2-D3; A3-D2; A4-D1; B1-C4; B2-C3; B3-C2; B4-C1.
1/4
A1 lub D4 - B2 lub C3
A4 lub D1 - B3 lub C2
B1 lub C4 - A2 lub D3
B4 lub C1 - A3 lub D2
1/2
A1 lub D4 lub B2 lub C3 - B4 lub C1 lub A3 lub D2
A4 lub D1 lub B3 lub C2 - B1 lub C4 lub A2 lub D3
a dalej już tylko finał Smile

wojtzuch napisał:
Nie podoba mi się pomysł dwutygodniowego terminu na rozegranie partii. Mimo że pierwszy skończyłem tę edycję i gdyby to ode mnie zależało, skończyłbym dużo wcześniej, bardzo ważne jest dla mnie, żeby nic nade mną nie wisiało.
Rzecz w tym, że przy obecnym systemie, ciągle coś nad nami "wisi".
Na rozgrywki grupowe, będziesz miał 6 tygodni. Czy to za mało czasu na 3 partie? Nic też nie stoi na przeszkodzie, aby ustalić ze swoimi rywalami inne terminy i rozegrać wszystkie 3 partie w ostatnie 3 dni tych 6 tygodni.
wojtzuch napisał:
Uważam, że lepszym rozwiązaniem byłby po prostu krótszy termin, na przykład półroczny (koniec czerwca?), a w przypadku większej liczby uczestników niż 8–10 — pojedyncza kołówka.
Skrócenie czasu na cały turniej nic tu nie da, jedynie zwiększy ilość dogrywanych partii w ostatnim okresie jego trwania.

W systemie który zaproponowałem, wszystko będzie odbywało sie bardzo szybko. Raz, dwa trzy i rozgrywki grupowe zostaną zakończone. Później system pucharowy - raz, dwa i kolejna runda.
Trzy partie i wynik/podsumowanie. Dwie partie i wynik/podsumowanie itd. Ludzie nie zdążą zapomnieć o turnieju, co w przypadku niektórych miało miejsce w tej edycji. To powinno ich utrzymać przy turnieju.

Jak ktoś zrezygnuje, to będzie to niezauważalne dla innych, nie będzie to miało większego znaczenia dla większości grających.

----
EDYCJA
tpp przytoczył tu stare posty z przed roku. Wydaje mi się jednak, że dotyczyły one podziału na grupy, ale nie zakładały że wszyscy przejdą dalej, a jedynie czołowi zawodnicy. W tym co dziś proponuję, słabsi oprócz rozgrywek w grupie (1-2 silnych gwarantowane, no chyba że nie przystąpią do nowej edycji), natną się przynajmniej raz na silniejszego od siebie. Bynajamniej tak to dzisiaj widzę.


Ostatnio zmieniony przez acidity dnia Pią Lis 02, 2007 9:18 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Michał95
Hetman
Hetman


Dołączył: May 29, 2007
Posty: 571

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 9:16 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

jeśli takowo III edycja się rozpocznie to ja bardzo chętnie zagram Wink tylko czy koniecznie musi być to serwer gry FICS ?? bo ja miałem tam konto ale zapomniałem nick i zgubiłem hasło a trudno zrobić nowe konto... strasznie długo trzeba szukać emaila pasującego.
Proszę o odp.
Pozdrawiam Michał
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1313
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią Lis 02, 2007 9:19 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:
wojtzuch napisał:
Nie podoba mi się pomysł dwutygodniowego terminu na rozegranie partii. Mimo że pierwszy skończyłem tę edycję i gdyby to ode mnie zależało, skończyłbym dużo wcześniej, bardzo ważne jest dla mnie, żeby nic nade mną nie wisiało.
Rzecz w tym, że przy obecnym systemie, ciągle coś nad nami "wisi".
Na rozgrywki grupowe, będziesz miał 6 tygodni. Czy to za mało czasu na 3 partie? Nic też nie stoi na przeszkodzie, aby ustalić ze swoimi rywalami inne terminy i rozegrać wszystkie 3 partie w ostatnie 3 dni tych 6 tygodni.


Może sprecyzuję, o co mi chodziło. Otóż jeśli pod koniec lutego nagle postanowię wyjechać na cały marzec, to wyjadę — praca mi na to pozwala. Nie lubię, gdy coś mnie ogranicza, ale nie lubię też nie dotrzymywać zobowiązań, więc to, że mogę olać turniej w każdej chwili, nie ma znaczenia. Roczny termin wisi, ale nie ogranicza — to kwestia komfortu psychicznego.

Poza tym wielomiesięczny okres trwania turnieju pozwala tak się wszystkim zmówić, żeby nie musieli grać w okresie, gdy nie mogą patrzeć na szachy albo mają więcej pracy lub nauki.

acidity napisał:
wojtzuch napisał:
Uważam, że lepszym rozwiązaniem byłby po prostu krótszy termin, na przykład półroczny (koniec czerwca?), a w przypadku większej liczby uczestników niż 8–10 — pojedyncza kołówka.
Skrócenie czasu na cały turniej nic tu nie da, jedynie zwiększy ilość dogrywanych partii w ostatnim okresie jego trwania.


Da w tym sensie, że jeden czy drugi nie zdąży rzucić szachów. W tej edycji mieliśmy takie przypadki.

Oczywiście pół roku tylko przy mniejszej liczbie uczestników lub pojedynczym kole.

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 2:49 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Michał95 napisał:
jeśli takowo III edycja się rozpocznie to ja bardzo chętnie zagram Wink tylko czy koniecznie musi być to serwer gry FICS ?? bo ja miałem tam konto ale zapomniałem nick i zgubiłem hasło a trudno zrobić nowe konto... strasznie długo trzeba szukać emaila pasującego.
Proszę o odp.
Pozdrawiam Michał
Jest wątek o FICS na forum i tam chyba pisze, z jakie konta są akceptowane. Masz 2 miesiące, jeżeli kolejna edycja w ogóle ruszy, wiec czasu na rejestrację wystarczająco wiele.

--------------------

Do systemu który zaproponowałem, dodam jeszcze że nie wymyśliłem formuły od tak sobie, tylko kierowałem się pewnymi przemyśleniami. Otóż, zauważyłem, że największe zainteresowanie turniejem jest na początku i na końcu. Wszystko natomiast zdycha w środku. Nie jestem psychologiem, ale próbowałem to sobie jakoś wytłumaczyć i doszedłem do wniosku, że jesteśmy pełni zapału na początku, bo jesteśmy strasznie ciekawi, jak nam pójdzie, co osiągniemy i nie możemy się doczekać efektów. Po pewnym czasie okazuje się jednak, że nic nie wiadomo, efektów ciągle nie ma i końca też nie widać - wtedy sobie odpuszczamy. Po tym trudnym i długim okresie czasu, pod koniec zawodów efekty naszej pracy powoli zaczynają być widoczne. Wiemy na czym stoimy, na co jeszcze mamy szansę i z nowym zapałem i ambicjami małymi bądź dużymi przystępujemy do "ostatecznej rozgrywki". Dlatego właśnie chciałem to wszystko skonstruować tak, aby każdy etap turnieju był pasjonujący i zarazem praktycznie natychmiast były widoczne efekty waszej gry.

wojtzuch napisał:
acidity napisał:
wojtzuch napisał:
Nie podoba mi się pomysł dwutygodniowego terminu na rozegranie partii. Mimo że pierwszy skończyłem tę edycję i gdyby to ode mnie zależało, skończyłbym dużo wcześniej, bardzo ważne jest dla mnie, żeby nic nade mną nie wisiało.
Rzecz w tym, że przy obecnym systemie, ciągle coś nad nami "wisi".
Na rozgrywki grupowe, będziesz miał 6 tygodni. Czy to za mało czasu na 3 partie? Nic też nie stoi na przeszkodzie, aby ustalić ze swoimi rywalami inne terminy i rozegrać wszystkie 3 partie w ostatnie 3 dni tych 6 tygodni.


Może sprecyzuję, o co mi chodziło. Otóż jeśli pod koniec lutego nagle postanowię wyjechać na cały marzec, to wyjadę — praca mi na to pozwala. Nie lubię, gdy coś mnie ogranicza, ale nie lubię też nie dotrzymywać zobowiązań, więc to, że mogę olać turniej w każdej chwili, nie ma znaczenia. Roczny termin wisi, ale nie ogranicza — to kwestia komfortu psychicznego.
Nawet jak wyjedziesz na miesiąc, to przy zachowaniu terminów o których pisałem(a nie jest powiedziane, że nie można przyjąć innego rozwiązania) zostanie Ci jeszcze 2 tygodnie. Myślisz że ja nie mam zmartwień z terminami? Wcześniej też wydawało mi się, że obecny system pozwoli mi na znalezienie wolnych dni pomiędzy częstymi wyjazdami dzieci na różne zawody (przypomnę, że mamy tylko jedne kabel do internetu, co uniemożliwia im grę jednoczesną). Niestety, jak oni mogli, to znów inni nie mogli i tak całe 10 miesięcy. Gdyby jednak były jakieś odgórnie narzucone terminy, to nie byłoby tych problemów. Po prostu albo by partie przełożyli na bardziej dogodny dzień/godzinę, albo graliby tak jak przewiduje grafik. Do tego ciągle trzeba było pisać jakieś PW czy ogłoszenia na forum, na które bardzo często nikt nie odpowiadał. Jednocześnie, co poniektórzy, praktycznie wcale tych ogłoszeń nie pisali, ani na nic nie reagowali. To jest wyjątkowo irytujące.
W nowej formule, jak ktoś nie będzie reagował, to będzie oznaczało akceptację grafika - sprawa prosta i czytelna dla każdego!
Wiadome, że patrzymy na to z zupełnie innej perspektywy i zapewne oboje mamy rację, z tym że jak pokazały 2 edycje, mamy poważne problemy, aby w te 365 dni rozegrać wymagane partie. W tym roku jest chyba lepiej jak było poprzednio, ale też i były w międzyczasie podejmowane działania mające na celu mobilizację uczestników. Tak być nie powinno, że kierownik turnieju musi tracić czas na robienie jakiś podsumowań, ankiet itd.

wojtzuch napisał:
Poza tym wielomiesięczny okres trwania turnieju pozwala tak się wszystkim zmówić, żeby nie musieli grać w okresie, gdy nie mogą patrzeć na szachy albo mają więcej pracy lub nauki.
Właśnie przez ten wielomiesięczny okres trwania turnieju wypada ze składu 50% uczestników, a ludzie zamiast wyjść z inicjatywą gry, wolą czekać aż ktoś inny zrobi to za nich.
Cały problem polega właśnie na tym, że turniej gdzie nie ma zaplanowanych konkretnych dat rozgrywek, traci ciągłość a zawodnicy chęć do gry. Wtedy, to uczestnicy odchodzą. To jest nawet widoczne w przypadku turniejów w realu, gdzie podczas trwania turniejów systemem weekendowym (jeden turniej trwa 2-3 weekendy) statystycznie nie pojawia się na rundach więcej zawodników, niż ma to miejsce w turniejach rozgrywanych dzień po dniu.

Jestem za narzuceniem określonych dat jako ostatecznych, w przypadku gdy obaj grający nie ustalą innego terminu. Sądzę, ze jest to jedyny sposób, aby turniej nie ciągnął się jak flaki z olejem, tylko był rozgrywany regularnie. A tak w ogóle, to trochę zaczęła śmieszyć mnie ta dyskusja. Tak sobie dziś przeglądałem partie Krystiana i zauważyłem że w 11 tygodni, od kwietnia do sierpnia rozegrał 65 partii klasycznych, 2 symultany i 34 partii szybkich oraz wcisnął jeszcze jedną partię w powolniaku... I wtedy zadałem sobie pytanie, jak można nie znaleźć czasu na rozegranie 3 partii w przeciągu 6 tygodni?

Cóż, powiedziałem już chyba wszystko, co można było powiedzieć. Na parę dni postaram się zamilknąć w tym temacie i poczekam na inne, mam nadzieję konkretne rozwiązania, które dadzą jakąś nadzieję, na likwidacje patologii która nas trawi drugi rok. Od tego uzależniam start moich maluchów w III edycji (do obecnej lub podobnej formuły nikt mnie już nie namówi)

Jako wymagane warunki przy planowaniu proponuję przyjąć:
1. Utrzymanie zainteresowania zawodników turniejem do końca jego trwania.
2. Ewentualne wycofanie się gracza powinno być jak najmniej dotkliwe dla reszty grupy.
3. Usprawnienie ustalania terminów partii (obecnie jedni są aktywni, a inni nie zawracają sobie głowy i kiedy tylko mają ochotę, to łaskawie przyjmą wyzwanie)
4. Zachowanie ciągłości turnieju, aby partie były rozgrywane przez cały okres jego trwania, a nie zostawiane na sam koniec, kiedy to sędzia odgórnie narzuca terminy gier.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1313
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 10:57 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:
Na rozgrywki grupowe, będziesz miał 6 tygodni. Czy to za mało czasu na 3 partie? Nic też nie stoi na przeszkodzie, aby ustalić ze swoimi rywalami inne terminy i rozegrać wszystkie 3 partie w ostatnie 3 dni tych 6 tygodni.


W pierwszej chwili nie załapałem, o co chodziło z tymi dwoma tygodniami na jedną partię.

Trzy partie to ja mogę rozegrać w jeden dzień. I nie chodziło mi tylko o komfort psychiczny, że zdążę, ale także o trochę inny, ale już to zostawmy Wink

Na pewno odpadają jakiekolwiek narzucone soboty albo niedziele o 12, ale jak rozumiem, to miałoby być tylko na zasadzie dogrywek.

acidity napisał:
wojtzuch napisał:
Poza tym wielomiesięczny okres trwania turnieju pozwala tak się wszystkim zmówić, żeby nie musieli grać w okresie, gdy nie mogą patrzeć na szachy albo mają więcej pracy lub nauki.
Właśnie przez ten wielomiesięczny okres trwania turnieju wypada ze składu 50% uczestników, a ludzie zamiast wyjść z inicjatywą gry, wolą czekać aż ktoś inny zrobi to za nich.

Dlatego zaproponowałem pół roku przy mniejszej liczbie partii Smile

_________________
"wojtzuch" piszemy od małej litery.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 12:47 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Obiecałem, że w najbliższych dniach nie będę już nikogo przekonywał u słuszności czy też jej braku danego systemu rozgrywek, więc ograniczę się jedynie do wyjaśnienia szczegółów:
wojtzuch napisał:
acidity napisał:
Na rozgrywki grupowe, będziesz miał 6 tygodni. Czy to za mało czasu na 3 partie? Nic też nie stoi na przeszkodzie, aby ustalić ze swoimi rywalami inne terminy i rozegrać wszystkie 3 partie w ostatnie 3 dni tych 6 tygodni.


W pierwszej chwili nie załapałem, o co chodziło z tymi dwoma tygodniami na jedną partię.

Trzy partie to ja mogę rozegrać w jeden dzień. I nie chodziło mi tylko o komfort psychiczny, że zdążę, ale także o trochę inny, ale już to zostawmy Wink
Dokładniej miałoby to wyglądać tak:
1. Rozgrywki grupowe to 3 partie i muszą zakończyć się w 6 tygodni.
2. Aby uniknąć bierności zawodników przy umawianiu się na partię, czy też pozostawieniu wszystkiego na sam koniec jego trwania, zaproponowałem aby dla każdej grupy, na zakończenie każdych 2 tygodni został odgórnie ustalony termin rozegrania partii. Jednocześnie grający mieliby możliwość przełożenia partii na każdy inny dogodny termin z tym, że musieliby ją rozegrać przed upływem tych 6 tygodni.
Dzięki takiemu zapisowi, jeśli odgórnie narzucony termin nie będzie odpowiadał jednemu z graczy, zostanie on zmuszony do aktywności/czynienia zabiegów, aby partię rozegrać w innym od wyznaczonego terminu.
wojtzuch napisał:
Na pewno odpadają jakiekolwiek narzucone soboty albo niedziele o 12, ale jak rozumiem, to miałoby być tylko na zasadzie dogrywek.
Nie będzie żadnych dogrywek, co wynika z w/w pkt 2. System jest na tyle precyzyjny, że sędzia nie będzie musiał ingerować, w terminy rozegrania partii.
Godziny które podałem, są tylko przykładowe. Prostota takich małych rozgrywek grupowych polega na tym, że w grupie jest tylko 4 zawodników i znacznie łatwiej będzie się dogadać tej czwórce, niż piętnastce albo dwudziestce. Po zamknięciu listy startowej i rozlosowaniu grup utworzy sie kilka małych turniejów, tętniących własnym życiem. Wtedy to każda grupa sama ustali konkretny dzień i godzinę rundy (spełnienie w/w pkt 2).
Przykład:
Rozgrywki grupowe rozpoczynają się 7 stycznia i kończą 17 lutego.
Czworo zawodników we własnym gronie przedstawia w jakie dni i godziny może grać i na tej podstawie, tworzą grafik(to tylko przykład):
Grupa A
Runda 1 - 20.01 godz. 18.00 (niedziela)
Runda 2 - 03.02 godz. 18.00 (niedziela)
Runda 3 - 17.02 godz. 18.00 (niedziela)
Ten grafik zostaje zamieszczony przez sędziego w regulaminie.
Jeśli jednak konkretna para będzie zainteresowana rozegraniem partii w innej kolejności, innego dnia i o innej godzinie (na zasadzie negocjacji indywidualnych), to nic nie stoi na przeszkodzie aby tak się stało. Jeśli żaden z grających nie wyjdzie z inicjatywą przełożenia partii, będzie to oznaczało, że akceptuje w/w grafik i ma obowiązek stawić sie na partię.

Gdyby np. okazało się, że ktoś chce rozegrać swoje partie szybciej, to OK. Jeśli wszystkie grupy zakończą grę przed upływem owych 6 tygodni i zawodnicy zgłoszą gotowość do gry w pucharach, to można grać kolejna pucharową fazę turnieju.
Wyglądałaby ona podobnie. 4 tygodnie na rozegranie, a w przypadku remisu otrzymuje kolejne 2 tygodnie na rozegranie dogrywki ze skróconym czasem do namysłu. Zasady ustalania terminarzu byłyby identyczne do tych w grupie, ale łatwiejsze, bo dotyczyłyby już tylko 2 zawodników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
robson_z_lubina
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 01, 2006
Posty: 56
Skąd: Lubin

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 1:34 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Michał95 napisał:
jeśli takowo III edycja się rozpocznie to ja bardzo chętnie zagram Wink tylko czy koniecznie musi być to serwer gry FICS ?? bo ja miałem tam konto ale zapomniałem nick i zgubiłem hasło a trudno zrobić nowe konto... strasznie długo trzeba szukać emaila pasującego.
Proszę o odp.
Pozdrawiam Michał


Arrow Byk mi kiedyś to powiedział, że FICS "łyka" poczta.fm
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Michał95
Hetman
Hetman


Dołączył: May 29, 2007
Posty: 571

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 6:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

oki wielkie dzięki działa zrobiłem sobie nick na FICS Wink ktoś chętny może na partię towarzyską ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 10:41 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Smile trzeci powolniaczek już mi ślinka cieknie. tym razem byczek się nie wywinie. agresją na f4, nie inaczej! Wink

chciałbym poruszyć jeszcze jedną, nieprzyjamną sprawę. nie rozmawiałem jeszcze z zainteresowanym (potencjalnym zainteresowanym), ale myślę ze powinniśmy o tym porozmawiać my. powiem krótko: czy M może grać?
Sam stoczyłem z nim po aferze wiele bojów przy desce (stauton6+drewniany garde), obserwowałem go podczas turniejów itd., nie mnie oszukał i nie mi podejmować ostateczna decyzję.

możliwe też, że gdybym to ja był po partii z programem, przekreśliłbym go, ale ...

poznałem go lepiej i wierzę, że nigdy tego nie powtórzy.
to tylko moje zdanie, moje zapytanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
keino
Pion
Pion


Dołączył: Oct 27, 2005
Posty: 134

PostWysłany: Sob Lis 03, 2007 11:23 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie wiem czy zagram w 3 edycji ale napewno trzeba zmienić formułę turnieju bo to co się dzieje to parodia gry.Turniej przeciąga się w nieskończoność,wiele osob zrezygnowało,zdarza się że zawodnicy olewają umówione terminy,brak zaangażowania,koncentracji podczas gry.Może szybsze tempo gry jest potrzebne,być może dobrym pomysłem jest stworzenie drużyn(np 3 osobowych) i grać meczyki w szwajcarze.W każdym bądz razie zmiany są niezbędne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3 ... 27, 28, 29  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Forum dla Zarejestrowanych
Strona 1 z 29

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawszka Szkoła Reklamy • Płatne i darmowe kursy fotografii