Akapit z książki szachowej - pytanie o sens

wojtzuch · Hetman Dołączył: Mar 15, 2005 Posty: 1313 Skąd: Łódź

Cytat:

Schody zaczynają się, jeśli zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie pozostanie król oraz figura lekka. Król i skoczek nie są w stanie doprowadzić do mata, gdy naprzeciw stanie król i skoczek przeciwnika. Sytuacja jest jeszcze bardziej skomplikowana, kiedy Twój król i goniec mają naprzeciw siebie króla i gońca przeciwnika. Jeśli oba gońce operują na polach tego samego koloru (oba są białopolowe albo oba czarnopolowe), to jest to niewystarczający materiał matujący. Jeśli zaś gońce są różnopolowe, może dojść do mata. Obie strony mogą też doprowadzić do mata w sytuacji król i goniec kontra król i skoczek.

Wszystkie te kombinacje występują raczej rzadko. W takich sytuacjach mat jest możliwy jedynie pod warunkiem zgodnej współpracy obu stron. Dlatego też, gdy na szachownicy zaistnieje któraś z wymienionych kombinacji, ze względów praktycznych orzeka się remis.

Autor przeciwstawia tu sytuacje, w których obaj gracze mogą doprowadzić do mata, i te, w których nie jest to możliwe. Problem w tym, że "wspólny" mat w sytuacji K+S przeciw K+S jest możliwy:

W pierwszej chwili to zdanie namieszało mi w głowie i nie załapałem całego akapitu, więc wolę się upewnić, czy dobrze rozumiem, bo może znów widzę krasnoludki Wink

W każdym razie uważam, że wyróżnione zdanie w kontekście całego akapitu nie ma sensu (a w konsekwencji cały akapit nie ma sensu).

Ostatnio zmieniony przez wojtzuch dnia Sro Gru 27, 2006 9:47 pm, w całości zmieniany 1 raz

Marcinos · Wysłany: Sro Gru 27, 2006 9:46 pm Temat postu:

Cytat:

Król i skoczek nie są w stanie doprowadzić do mata,

Pewnie chodzi mu o to, że nie są w stanie forsownie do tego mata doprowadzić...

Cytat:

W takich sytuacjach mat jest możliwy jedynie pod warunkiem zgodnej współpracy obu stron

Nic dodać nic ująć. Mat jest możliwy, jeśli przeciwnik zagapi się n razy z rzędu, lub lubi maty pomocnicze... Wink

Pozdrowienia
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html

wojtzuch · Wysłany: Sro Gru 27, 2006 9:52 pm Temat postu:

Marcinos napisał:

Pewnie chodzi mu o to, że nie są w stanie forsownie do tego mata doprowadzić...

Przecież piszę, że przeciwstawia sytuacje, w których wspólny mat jest możliwy, i te, w których nie jest!

Chodzi o to, że do tych, w których wspólny mat nie jest możliwy, zaliczył — o ile dobrze rozumiem — sytuację K+S przeciw K+S.

Marcinos · Wysłany: Sro Gru 27, 2006 10:06 pm Temat postu:

W takim razie:
a) wyraził się niezręcznie
b) zapomniał o takim przykładzie
Nie chcę mu zarzucać niewiedzy. Nie takie kwiatki się w książkach zdarzają...
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html

tpp · Hetman Dołączył: Jan 17, 2002 Posty: 3212 Skąd: Polska

Autor wyraził się mówiąc delikatnie "nieściśle" Rolling Eyes

A waląc prosto z mostu to się pomylił. K+S - K+S ma taką samą siłę matującą jak K+G - K+G (gońce różnopolowe).
Czyli przy reklamacji to jest remis, a przy "opadniętym czasie" o ... zależy komu "spadł czas".
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński