Witam!
Szron już pokrył moje włosy ( tempo tego stanu jest za błyskawiczne ) a ja ciągle uwielbiam grać c2-c4.
A tutaj nic o tym debiucie ?
pierre d

Wydaje mi sie coraz bardziej że anglia jest w sam raz dla poczatkujących i nie tylko zajefajne partie można zagrać a nawet zaskoczyc zwolenników e4 lub d4. Jezeli zgadzacie sie ze mna to pogadajmy.

To świetny debiut. c4 może zaskoczyć. Z reguły oczekujemy jednak e4 czy d4. W ciemno wiemy do czego będziemy dążyć, co chcemy grać (przynajmniej na początku).
Z kolei do munusów zaliczam (mówię z perspektywy oczywiście białych) możliwość wielu odpowiedzi czarnych, a każda z nich jest możliwa i na każdą należy mieć odpowiednią odpowiedź:
1... : c5, e5, Sf6, g7, e6
Można jeszcze oczywiście inaczej, ale tak z reguły bronią się czarne.

Ostatnio zmieniony przez pooher dnia Pią Gru 15, 2006 9:13 pm, w całości zmieniany 1 raz

Czy dla początkujących? Trudno powiedzieć. To chyba zawsze zależy od człowieka, od jego stylu, jego filozofii szachowej i oczywiście pamięci.

Myślę, że aby dobrze grać angielską, trzeba już w jakimś stopniu rozumieć szachy, ponieważ występuje tu możliwość do grania wielu wariantów, na które wpływ mają w dużym stopniu i białe i czarne, a jednocześnie jest ich wiele. Trzeba umieć wykorzystywać różne plany.
Np. trzeba umieć grać flanchetto gońca czarno- i białopolowego, trzeba orientować się w pozycjach zamkniętych, jak i w otwartych, trzeba liczyć się ze zdwojeniem pionów (z reguły na c) itd.

Ostatnio zmieniony przez pooher dnia Pią Gru 15, 2006 9:13 pm, w całości zmieniany 1 raz

Żeby pokazać kilka przykładów układu pionów:

1.c4, Sf6
2.Sf3, e6
3.Sc3, b6
4.e4, Gb7

2.Sc3, d5
3.cxd5, Sxd5

2.Sc3, e6
3.e4, d5
4.e5,d4

2.Sf3, e6
3.d4, b6

2.Sc3, e5
3.Sf3, Sc6
4.a3, d5

1.c4, e5
2.Sc3, Gb4
3.g3, Gxc3
4.bxc3

To jedynie delikatne zarysowanie problemu.

Osobiście na 1.c4 zawsze gram 1... c6. Pasują mi debiuty w których mam kontrolę nad polem d5. Na ogół następuje wtedy 2 d4 d5 i mamy obronę słowiańską (ewentualnie wpierw ruchy skoczkami, ale na ogół transponuje to właśnie do gambitu hetmańskiego). Osobiście mnie to dziwi, gdy ktoś gra 1. c4, to chyba z myślą o niebezpośrednim wpływie na centrum, więc prędzej winien fianchettować gońce... Ale o gustach białych nie dyskutuje, ja w każdym razie preferuję 1... c6 nad wspomniane np. 1... e5. Moja przykładowa partia (przegrana), ilustrująca zasady debiutu:
[Event "OMW 2006"]
[Site "Warszawa"]
[Date "9-19-2006"]
[Round "2"]
[White "Wygrał
[Black "Przegrałem"]
[Result "1-0"]
[ECO "oft "]

1. Nf3 d5
2. c4 c6
3. b3 Nf6
4. g3 Bf5
5. Bg2 e6
6. Bb2 Nbd7
7. d3 Bc5
8. O-O O-O
9. Nbd2 Re8
10. Rc1 Rc8
11. Rc2 e5
12. cxd5 cxd5
13. Qc1 Bd6
14. Re1 Nb6
15. e4 dxe4
16. dxe4 Bg6
17. Nh4 Bb4
18. Rd1 Qe7
19. Nxg6 hxg6
20. Nc4 Nxc4
21. Rxc4 Rxc4
22. Qxc4 Qc5
23. Qxc5 Bxc5
24. a3 Ng4
25. Rd2 Nxf2
26. Rxf2 Bxf2+
27. Kxf2 f6
28. Bf1 Rd8
29. Bc4+ Kf8
30. Ke2 g5
31. Bd5 b6
32. a4 Ke7
33. Ba3+ Kd7
34. b4 Rh8
35. b5 Rxh2+
36. Kf3 Rh1
37. Bf8 Rb1
38. Kg4 Ke8
39. Bxg7 Ke7
40. Kf5 Rf1+
41. Kg6 Rf3
42. g4 Rf4
43. Bb7 Rf2
44. Bc8 Rf4
45. Bf5 Rf2
46. Bxf6+ Kf8
47. Bxe5 Ra2
48. Bd6+ Ke8
49. e5 Rxa4
50. Kxg5 a5
51. bxa6ep Rxa6
52. e6 1-0
_________________
Należę do grupy trzymającej trolling

Właśnie, czarne jeśli chcą to bez problemów przejdą do innych debiutów z przestawieniem ruchów np. 2...f5 i przechodzimy do holenderskiej z rodziny d4.

po 1. c4 pozycja jest badzo ciekawa, czarne mają wiele możliwości, istnieje możliwość do przejścia w inne debiuty(np. sycylijska z c4).
debiut dla ludzi otwartych na nowe wyzwania i nie bojących się improwizacji - po obu stronach.
_________________
http://szachywkowalewie.republika.pl
http://mokrabkazdroj.shou.pl/

1.c4,e5
2.Sc3,Sf6

I teraz moje pytanie:

lepszy wariant czterech skoczków (3.Sf3), czy system Keresa (3.g3)?

Ostatnio zmieniony przez pooher dnia Pią Gru 22, 2006 5:45 pm, w całości zmieniany 1 raz

Moim skromnym zdaniem 3.g3 jest bardziej w duchu tego debiutu, natomiast 3.Sf3 jest ruchem mniej zobowiązującym, elastycznym. Po za tym oba systemy transponują do podobnych pozycji. Ale nie gram tego, więc moja opinia jest i powierzchowna, i intuicyjna.
Pozdrawiam
_________________
Należę do grupy trzymającej trolling

W 2007 roku wszystkim czarnym życzę by nie dostały 1.c4 a wszystkim białym by po 1.c4 nie dostały 1. ...e6.

Dla nowicjuszy to sie nie nadaje
_________________
regulamin: http://www.szachista.com/ftopict-679.html

Mógłbyś napisać dlaczego? Ostatnio jestem uczulony na "prawdy objawione". Dawno temu, więc pamięć może mnie okłamywać, słyszałem, że to także początkującym jest polecane...
Pozdrawiam
_________________
Należę do grupy trzymającej trolling

ok, ale wróćmy do tematu.
co powiecie na to:
jeśli ktoś lubi grać czarnymi pozycje stabilne, solidne to:
na 1.e4 gra c6 caro-kann
na 1.d4 gra słowiańską
na 1.c4 gra c6! (2...d5) i szuka swoich ulubionych struktur