Cześć Wszystkim
Pojawiło się trochę kaski i zamiaruję być może, nie na pewno zakupić jakiś "poważniejszy", mimo zachwalanego przeze mnie "Scid'a" do obsługi baz danych, jednocześnie potrafiącego mieć w sobie, czy za pomocą dokupionych modułów, bądź dodatkowego oprogramowania, opcji trenerskich program.

Ze znanych mi i Wam zasłyszanych opinii wiem, że w grę wchodzą dwa powyższe programy.

Chciałbym poznać Wasze opinie, który lepszy, do czego lepszy, czy warto kupić.
A do tych co posiadają dwa, lub mają wiedzę kieruję prośbę o wypisanie różnic między obydwoma programami. Posiadających jeden z tych programów proszę o wypisanie zalet i jeśli zostały zauważone wad programu.

Jeszcze o zakupach w/w w Polsce. "Penelopę" znam i sam tam już kupowałem, pytanko o "LUKAchess", kupował już ktoś tam? Jeśli tak to jakie wrażenia?

Pozdrawiam, Krzysiek
_________________
Ja Ciebie też

Własciciel sklepu dwa razy nie odpowiedział na moje maile z pytaniami o ewentualne zakupy .
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.

Ja używam chessassistant 9.0. Jestem bardzo zadowolony. Dostałem go szybko na www.lukachess.com. Atutem tej bazy jest niższa cena od Chessbase.
_________________
"Szachy to moje życie, ale moje życie to nie tylko szachy."
A.Karpow

anand, a może byś rozwinął z czegoż to jesteś zadowolony?
Bo chyba nie tylko z ceny?

Jak mniemam estoril nie zamiarujesz podzielić się wiedzą o całej reszcie?
Szkoda, bo z Twojego posta wynika, że znasz różnice, między obydwoma programami. Hmmm..., trudno się mówi.
_________________
Ja Ciebie też

Wiesz , to był taki skrót myślowy , kampania wyborcza Chessassistanta szybko się pozbyłem bo (walnę teraz solidnym eufemizmem) z lekka działał mi na nerwy.
Od tamtego czasu nie interesują mnie kolejne wersje assistanta i chyba już nie zainteresują , tym bardziej , że "zaprzyjaźniłem się" z fantastycznym Chessbase9.Inne programy mogą dla mnie nie istnieć - na Chessbase mogę zrobić wszystko.
_________________
NASZ DZIENNIK

Ostatnio zmieniony przez estoril dnia Sob Lut 23, 2008 8:55 pm, w całości zmieniany 1 raz

Próbowałem na chessbase robić naleśniki ale ciągle je przypala.
Ale tak serio, chessbase ma wszystko w bardzo przystępny sposób udostępnione, intuicyjne menu to klucz do sukcesu.

Po przemyśleniu Waszych masowych i bardzo przenikliwych porad, właśnie dzisiaj zainstalowałem świeżutki dopiero co przywieziony pocztą.......
Chess Assistant 9.0.

Jestem bardzo zadowolony z produktu dlaczego? Napiszę troszkę niżej.
Żadna z firm nie udostępnia wersji demonstracyjnej, niby dema są, ale to nie te programy i nie te lata. Jedna i druga firma udostępnia wersje light i to akurat byłoby do przyjęcia, gdyby nie to, że są to wersje 7, a najnowsze wydania noszą numerki 9 .
Czyli wydaj gościu kasę, ale nie wiesz za co
Szczęśliwie mogłem obydwa programy przepatrzyć u znajomych.

Zabieram się do opowiadania dlaczego CA a nie CB.

Acha, na początku parę ciepłych słów o LUKAchess. Wczoraj wypełniłem zamówienie, w 2 godziny później rozmawiałem z właścicielem sklepu przez telefon (On dzwonił), uzgodniliśmy szczegóły i dzisiaj w południe odbierałem od pana listonosza paczuszkę.
Zatem, szybko, sprawnie i jak należy, słowa uznania dla LUKAchess


Obydwa programy są znakomite
W jednym i drugim można zrobić naprawdę wiele i mówię tu o aspekcie szachowym
Jeżeli chodzi o funkcjonalność i intuicyjność, nie wyróżniałbym żadnego z dwójki. Może to być spowodowane tym, że ja jestem długoletnim komputerowcem i radzę sobie z obsługą komputera i programów dobrze.
Jednak jeśli brać pod uwagę początkujących, to rzeczywiście CA jest odrobinę toporniejszy, chociaż można się tu sprzeczać, ale niech tam CB jest ładniejszy

Zatem o wyborze w moim przypadku decydowała cena i możliwości:
CA 559zł
CB 650zł.
Co dostajemy w CA za 559zł:
oczywiście program bazodanowy
+mega bazę partii 30002000
+bazę danych partii korespondencyjnych 2006r. 376450
+36000 partii komentowanych
+encyklopedię debiutów
+silnik grający shredder 9.11
+automatyczny 3000 partii cotygodniowy update przez Internet przez 3 lata
+encyklopedię zawodników 950 zdjęć
+moduł nauki debiutów
+wspaniale opracowany i wspaniale działający (natychmiast) moduł drzewa wariantów, wraz z ocenami pozycji.

Co dostajemy w CB za 650zł:
oczywiście program bazodanowy
+mega bazę partii 3,2 miliona
+silnik Fritz 5.32
+encyklopedię zawodników 20000 zdjęć
+nie najszybciej działający moduł drzewa wariantów, niestety przy dużej bazie referencyjnej trzeba sporo czekać
+ostatnią zawartość CM magazine
+2 CD z CBmagazine, lub CM magazine extra

Z ilością zdjęć dyskutował nie będę
Także samo nie będę tu polemizował z CB magazine.
Żeby zaopatrzyć się w:
-roczny abonament CBm trzeba już zapłacić 99.70 Euro.
-bazę partii korespondencyjnych 2006r 79.90 Euro
-encyklopedię debiutów 99.90 Euro
-jakiś sensowny silnik, z możliwością grania z nim 49.99 Euro

Podsumujmy: by uzyskać podobną funkcjonalność obydwu baz należałoby dołożyć do CB: 1315zł.

1315+650=1965zł

Uff, może lepiej już wziąć CB9 Mega package?

Dopakowano do niej bazę partii korespondencyjnych, 60000 partii komentowanych i DVD Fritz Endgame Turbo (nie znalazłem co to jest, ale śmiem twierdzić, że to końcówki Nalimova, jeśli tak to żaden rarytas bo leżą w sieci).
Roczną subskrypcje CBmagazine.

Mega paczka kosztuje 1599zł.
Nadal trzeba jednak dodać encyklopedię debiutów i silnik

1599+598=2197zł

Troszkę może i długie to opowiadanie, ale chciałem Wam wyłuszczyć dlaczego podjąłem taką a nie inną decyzję.
Przy podobnej funkcjonalności, w grę oczywiście weszła kasa.
Klamka zapadła i jestem zadowolonym posiadaczem Chess Assistant'a 9.

Zaznaczam jednak, że jest to tylko moja ocena i moje zdanie i oczywista pozwalam Wam się ze mną nie zgodzić

Pozdrawiam, Krzysiek
_________________
Ja Ciebie też

Ech ci duzi chłopcy i ich zabaweczki .
Gratuluję udanego zakupu! Nie ważne co sądzą inni, ważne byś był zadowolony (na pewno zresztą będziesz).
Zadziwia ten "automatyczny 3000 partii cotygodniowy update przez Internet przez 3 lata " - świetna sprawa.

Szczerze, jeżeli już miałbym tyle kasy wydać na szachy to bym sobie na dobry turniej klasyczny pojechał i w tydzień więcej bym wyciągnął wiedzy z tego turnieju niż przez rok z jakiejś bazy partii. Cóż, kwestia nastawienia.

Zapomniałem wspomnieć o dostępie do serwera online, czyli grania przez internet.
Playchess.com jest płatny, przy czym trzeba sobie zakupić dostęp do niego wraz z jakimś grającym programem, chociaż wydaje mi się, ze tylko "Fritz" na to pozwala (ale głowy nie dam), bądź indywidualnie zakupić roczny dostęp do serwera (tzn. bez programu grającego można go kupić).

Chess Assistant Club jest dostępny za darmo, nie tylko dla posiadaczy CA, klient jest do ściągnięcia za free ze strony Convekty. Jest tam wiele opcji, sporo graczy, są też turnieje korespondencyjniaka. Trochę zaskakuje mnie podejście CA do klienta, tylko 2 rywali na rynku, mogliby przecież wzorem CB windować ceny..., pozostaje się tylko cieszyć.

PS. siedzę nad programem cały czas, pierwsze wrażenia są bardziej niż pozytywne, pierwszy raz przeczytałem całą instrukcję do programu szkoda tylko, że po angielsku, ale przynajmniej sobie co nieco dziecko musiało przypomnieć
Co chwilę wywalam gały ze zdziwienia, że można takie to a takie rzeczy z tym cudeńkiem zrobić. Jest świetnie
_________________
Ja Ciebie też

Hehe, tak właśnie myślałem, że Cię teraz wetnie po zakupie na kilka ładnych chwil .

Janczewski napisał:

Chess Assistant Club jest dostępny za darmo, nie tylko dla posiadaczy CA, klient jest do ściągnięcia za free ze strony Convekty. Jest tam wiele opcji, sporo graczy, są też turnieje korespondencyjniaka.

Dodam jeszcze, że jest sporo graczy na naprawdę mocnym poziomie (przeważnie Rosjan) i dużo chętnych do gry nie tylko blitza.

Analizę partii, jak poniżej zrobił CA9. Nie pytajcie mnie czy to dobrze, że program robi taką analizę.
Wiadomo powinien robić to człowiek.., a może wcale nie
Nie o tym jednak chciałem, chciałem Wam pokazać kolejną z możliwości, wszystko, dosłownie wszystko (ze słowem pisanym włącznie) jest dziełem Chess Assistanta, niestety forumowy edytor ma w du...żym poważaniu format tekstu, zatem będzie trochę nieładu "twórczego" wszystko jest w PGN i powinno poprawnie wyglądać w dowolnym programie szachowym,
popatrzcie:

[Event "unrated standard match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2006.1.31"]
[Round ""]
[White "Janczewski Krzysztof"]
[Black "wojtekgdansk"]
[Result "0-1"]
[Eco "B78"]
[Annotator ""]
[Source ""]

{[ SICILIAN def. DRAGON var.,B78]} 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4
4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 {
The Dragon Variation is characterized by developing the f8-bishop on the long
diagonal. Unlike in the Scheveningen Variation, in which the black
dark-squared bishop sometimes remains passive for a long time, in the Dragon
it is active from the very opening, keeping under fire the white center and
the queenside. White has three main options: 1) 6.Be2; 2) 6.g3; 3) 6.Be3 with
the idea of f3 and Qd2 followed by 0-0-0, which leads to very sharp play.}
6.Be3 Bg7 7.f3 O-O 8.Qd2 Nc6 {
The Rauzer System is the main and most dangerous weapon against the Dragon.
Castling queenside, White prepares a pawn storm on the kingside. He has two
options: 1) 9. 0-0-0, allowing Black's central d6-d5 counterblow; 2) 9. Bc4,
preventing d6-d5, but giving Black a tempo in view of Bd7 followed by Rc8 and Ne5-c4.}
9.Bc4 {Developing his bishop to an active position on the a2-g8 diagonal, White
prevents the d6-d5 advance and plans a queenside castling followed by a
kingside attack involving h2-h4-h5 and Be3-h6. In his turn, Black tries to create counterplay on the queenside.}
Bd7 10.Bb3 Rc8 11.h4 h5 12.O-O-O Ne5 {$14/=} {
This move cannot stop the opponent's attack because White would breakthrough
with g2-g4 anyway, even at the cost of one or several pawns. Nevertheless,
h7-h5 will slow down White's attack thus giving Black time for his counterplay on the queenside.}
13.Nd5 {-0.56 CAP} ( 13.Bg5 Rc5 14.f4 Nc4 15.Qd3 b5 16.e5 Nh7
17.Ndxb5 Nxg5 18.hxg5 Na5 19.Nxd6 Nxb3+ 20.axb3 exd6 21.Qxd6
Rc7 22.g4 Qc8 23.f5 Rxc3 24.bxc3 Qxc3 25.Qd4 Qxd4 26.Rxd4 Bc6
27.Re1 Re8 28.f6 Bf8 29.gxh5 gxh5 30.e6 Bc5 31.g6 fxg6 32.f7+
Kf8 33.fxe8Q+ Bxe8 34.Rd7 Bb6 35.c4 Kg8 36.b4 Bf2 37.Rf1 Bg3
38.Rd8 {1-0, Ivanchuk Vassily 2748 - Felgaer Ruben 2636 , Barcelona 2005-10-24 It "Casino Masters"}
) ( 13.Bh6 Nc4 14.Bxc4 Rxc4 15.Bxg7 Kxg7 16.Nd5 ( 16.g4 hxg4
17.h5 Rh8 18.Qd3 Rxc3 19.Qxc3 Qc8 20.Qe1 Rxh5 21.Rxh5 Nxh5 22.Qh4
gxf3 23.Qxe7 {+0.76 CAP} ) Nxd5 17.exd5 Qb6 18.Rhe1 Re8 19.Re4
Qa6 20.Kb1 Ra4 21.a3 b5 22.g4 hxg4 23.h5 Qa5 24.Qe3 b4 25.hxg6
Qxd5 {1-0, Milos Gilberto 2605 - Hausrath Daniel 2440 , Groningen 1996 It (open)}
) ( 13.Kb1 Nc4 14.Bxc4 Rxc4 15.Qd3 Rc8 16.Nde2 Qa5 17.Bd4 Be6
18.Qd2 Qa6 19.Rhe1 Rc7 20.Nf4 Bc4 21.Nfd5 Bxd5 22.Nxd5 Nxd5 23.exd5
Rfc8 24.Bxg7 Kxg7 25.c3 Qb5 26.Re3 Qd7 27.Qd4+ Kg8 28.Qxa7 Qf5+
29.Red3 b5 30.Qa5 Rb7 31.a3 Qf4 32.Rd4 Qg3 33.R1d2 Kg7 34.Qb4
Qe1+ 35.Rd1 Qg3 36.R1d2 Qe1+ 37.Kc2 Qf1 38.Re4 Rbc7 39.Qd4+ Kg8
40.Qe3 Kf8 41.Re2 Rb8 42.g4 b4 43.axb4 hxg4 44.Rxg4 Ra8 45.Rg1
Qh3 46.Qf4 Ke8 47.Qg4 Qxg4 48.Rxg4 Ra1 49.Rh2 Rf1 50.Rf4 Kf8
51.h5 gxh5 52.Rxh5 Rg1 {...1-0, Cao Sang 2543 - Pelikian Jefferson 2370 , Yerevan 1996 Olympiad}
) ( 13.Rdg1 a5 14.a4 Nc4 15.Bxc4 Rxc4 16.g4 Bxa4 17.b3 Rxc3 18.Qxc3
Bd7 19.gxh5 Nxh5 20.Rg5 e5 21.Nf5 Bxf5 22.exf5 Nf4 23.Kd1 a4
24.fxg6 Ne6 25.gxf7+ Rxf7 26.Rg3 Kh8 27.Qc4 d5 28.Qxa4 d4 29.Bd2
b5 30.Qxb5 Qa8 31.Rf1 d3 32.Qxd3 e4 33.fxe4 Qa1+ 34.Bc1 Rxf1+
35.Qxf1 Bh6 36.Ke2 Bxc1 37.Qf7 Nf4+ 38.Kf3 Qc3+ 39.Kg4 Qxc2 40.Qf8+
Kh7 41.Qf7+ Kh8 42.Qe8+ Kh7 43.Qe7+ Kh8 44.Qe8+ Kh7 45.h5 Ng2
46.Qg6+ Kh8 47.Rf3 Qd1 48.Qf6+ Kh7 49.Qf7+ Kh8 50.Kg3 Nf4 51.Rxf4
Qg1+ 52.Kh3 Qh1+ {...1-0, De Firmian Nick E 2570 - Waitzkin Joshua 2435 , Bermuda 1997 It (cat.11)}
) a6 {?} {+0.93 Shredder 9.11} ( 13...Nxd5 {%03'better is'} 14.exd5
( 14.Bxd5 Nc4 15.Bxc4 Rxc4 16.Kb1 Ba4 {-0.41 Shredder 9.11} )
a5 15.a4 Qc7 16.Qe2 Nc4 17.Bf2 b5 18.axb5 Nxb2 19.Kxb2 a4 20.c4
axb3 21.Kxb3 Rb8 22.Ra1 Rfc8 23.Qd3 Qc5 24.Be3 Bxd4 25.Bxd4 Rxb5+
26.cxb5 Qxd5+ 27.Kb2 Bf5 28.Rhc1 Rc5 29.Rxc5 dxc5 30.Qc3 cxd4
31.Qb4 d3 32.Rd1 e5 33.Rd2 e4 34.fxe4 Bxe4 35.g3 Qe5+ 36.Ka3
Bd5 37.Qc5 Qe4 38.b6 Bc6 39.Kb2 Bb7 40.Kc3 Ba6 41.Qd4 Qc6+ 42.Kb3
Qb5+ 43.Qb4 Qd5+ 44.Ka3 Qe5 45.Rb2 Bb7 46.Ka4 Qxg3 47.Qd4 Bc6+
48.Ka5 Qe1+ 49.Rb4 d2 50.Qd8+ Kh7 51.Qf6 Be8 52.Qd4 d1Q 53.Qxd1
{...0-1, Heim Bernhard 2195 - Mandl Robert 2357 , Badenweiler 1985 It (open)}
) ( 13...a5 14.a4 Nxd5 15.exd5 Qe8 16.Qxa5 Ra8 17.Qb4 Bxa4 18.c3
Bxb3 19.Qxb3 Qc8 20.Bg5 Nd3+ 21.Kd2 Nf2 22.Bxe7 Re8 23.Bxd6 Bh6+
24.Kc2 Nxh1 25.Rxh1 Re2+ 26.Kb1 Rxg2 27.Ba3 Bf8 28.Bxf8 Qxf8
29.Re1 Qd8 30.Nc2 Qxh4 31.Qxb7 Rf8 32.Rc1 Qf4 33.Qa6 h4 34.d6
h3 35.d7 Qxc1+ 36.Kxc1 h2 {0-1, Schlosser Michael 2255 - Ballmann Martin 2407 , Gausdal 1986 Ch World (juniors)}
) 14.Nxf6+ Bxf6 15.f4 {?} {-0.56 Shredder 9.11} ( 15.g4 {%03'better is'}
a5 16.a4 b5 17.axb5 a4 18.Ba2 a3 19.gxh5 axb2+ 20.Kb1 Nc4 21.Bxc4
Rxc4 22.hxg6 Qa8 23.gxf7+ Rxf7 {+0.93 Shredder 9.11} ) Ng4 {?} {+0.85 Shredder 9.11}
( 15...Nc4 {%03'better is'} 16.Bxc4 Rxc4 17.f5 Ra4 18.Kb1 Qa5
19.Qxa5 Rxa5 20.fxg6 fxg6 21.c3 Rc8 22.Rdf1 Bg4 {-0.56 Shredder 9.11} )
16.f5 Nxe3 17.Qxe3 Kh7 18.fxg6+ {?!} {+0.37 Shredder 9.11}
( 18.g4 {!?} Qb6 19.Rhg1 hxg4 20.Rxg4 e5 21.Bxf7 exd4 {+1.02 Shredder 9.11}
) fxg6 19.Ne6 {?!} {-0.07 Shredder 9.11} ( 19.Nf3 {!?} Qc7 20.Kb1
Qc5 21.Qd2 b5 {+0.37 Shredder 9.11} ) Bxe6 20.Bxe6 Bg7 {?!} {+0.52 Shredder 9.11}
( 20...Rc5 {!?} 21.Bb3 Qb6 22.Rh3 Bxh4 23.Kb1 Bg5 24.Qe1 Rc6
25.Bd5 {-0.07 Shredder 9.11} ) 21.g4 Rc5 22.gxh5 {??} {-4.50 Shredder 9.11}
( 22.Kb1 {!} Qb6 {+0.52 Shredder 9.11} ) Bh6 23.hxg6+ Kg7 24.Qxh6+
Kxh6 25.Rdg1 Re5 26.Bf7 Rxe4 27.g7 Rg8 28.Rg6+ Kh7 29.h5 Rxg7
30.Rxg7+ Kxg7 31.Bg6 Kh6 32.Bxe4 e5 33.Bxb7 Qg5+ {?!} {-1.27 Shredder 9.11}
( 33...Qb6 {!?} 34.Bd5 {-1.72 Shredder 9.11} ) 34.Kb1 a5 35.Rd1
Kxh5 36.Bf3+ Kg6 37.Rxd6+ Kf5 38.Rd5 Qe3 39.Rd3 {?!} {-2.13 Shredder 9.11}
( 39.Bh5 {!?} Ke6 40.Rd3 Qf4 41.Bd1 e4 42.Rd4 Ke5 43.Rd8 e3 44.c3
Qf1 45.Re8+ Kd5 46.Kc2 Qf2+ 47.Kb3 Kc6 48.Re5 e2 {-1.56 Shredder 9.11}
) Qe1+ 40.Rd1 Qf2 41.Bc6 {?!} {-2.88 Shredder 9.11}
( 41.Rd8 {!?} e4 42.Bd1 Kg6 43.Rd6+ Kf7 44.a3 e3 45.Rd7+ Kf6
46.Rd6+ Kf7 47.Rd7+ Kf6 48.Rd6+ Kf7 {-2.13 Shredder 9.11} ) e4
42.Bb5 Ke5 43.a4 e3 44.Rf1 e2 45.Bxe2 Qxe2 46.Rh1 Kd4 47.Rh8
Qd1+ 48.Ka2 Qxc2 49.Rh4+ Ke3 50.Rh3+ Kf4 51.Rh4+ Kg3 52.Rd4 Qc5
53.Rd3+ Kf4 54.Rd1 Qc4+ 55.Ka3 Qb4+ {-156.50 Shredder 9.11} 0-1
_________________
Ja Ciebie też